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Paddy
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La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 3 Empty Re: La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours

par Paddy Mer 19 Mar 2014 - 16:35
J'en rêve ! Pour faire passer le parent au tableau.
nuages
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par nuages Mer 19 Mar 2014 - 16:39
@Marie Laetitia a écrit:Ce serait bien de ne pas couper mes propos dans la citation. Je disais ceci que tu as coupé:

Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours

 Neutral 

Excuse-moi d'avoir coupé ta citation  Embarassed  mais  tu ne pourras pas sélectionner les parents qui viendront .
albertine02
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La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 3 Empty Re: La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours

par albertine02 Mer 19 Mar 2014 - 16:43
@thrasybule a écrit: Rolling Eyes ça va être difficile, à moins d'être devin, de prévoir qui seront les parents chiants!

en effet…d'autant qu'ils sont comme souvent comme leurs enfants, imprévisibles, critiquant tel(le) prof, encensant tel(le) autre….
cela dit, je trouve, et je le dis sans méchanceté, le débat faussé : toute personne étrangère au cours fausse la donne, comme l'ont rappelé les collègues plus haut. Que ce soit papa, maman, le cde, son adjoint, l'IPR, le tuteur, les élèves, souvent (sauf cas particulier) se comportent autrement dès qu'une personne autre, mais qui a rang sur eux, du moins en apparence, assiste au cours.
Olympias
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par Olympias Mer 19 Mar 2014 - 16:45
@albertine02 a écrit:
@thrasybule a écrit: Rolling Eyes ça va être difficile, à moins d'être devin, de prévoir qui seront les parents chiants!

en effet…d'autant qu'ils sont comme souvent comme leurs enfants, imprévisibles, critiquant tel(le) prof, encensant tel(le) autre….
cela dit, je trouve, et je le dis sans méchanceté, le débat faussé : toute personne étrangère au cours fausse la donne, comme l'ont rappelé les collègues plus haut. Que ce soit papa, maman, le cde, son adjoint, l'IPR, le tuteur, les élèves, souvent (sauf cas particulier) se comportent autrement dès qu'une personne autre, mais qui a rang sur eux, du moins en apparence, assiste au cours.
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Kan-gourou
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par Kan-gourou Mer 19 Mar 2014 - 16:53
@Dinaaa a écrit:Marie L, si tu as une majorité de parents avec lesquels tu peux établir une relation de confiance, je crois que tu as de la chance et que le problème ne se pose pas vraiment comme pour la majorité d'entre nous.

Si on proposait une telle mesure à "nos" parents, je sais que nous aurions comme réponse :
1/ j'peux pas, j'travaille, MOI.
2/ Franchement, il ne pose aucun problème mon fils, je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu (le prof).
3/ Je parie même sur des parents qui interviendraient pendant le cours pour te reprendre parce que tu as marqué un truc qu'ils ne comprennent pas au tableau  (vous savez, ceux qui se permettent de corriger ou commenter nos corrections sur les copies...)

Bien sûr, ils ne sont pas tous comme cela (encore heureux !).
Mais les parents des élèves à problèmes... sont très majoritairement comme ça, EUX !

Si on veut les impliquer, je re-propose ce dont j'ai déjà parlé précédemment : filmer les élèves en cours, avec l'accord des parents, et sans le son. Et ensuite regarder ensemble quelques images pour leur faire comprendre ce qu'on reproche à leur enfant. D'ailleurs, je suis persuadée que si certains élèves voyaient leur comportement, ils seraient eux-mêmes choqués. Beaucoup ne se rendent pas compte qu'ils passent leur vie retournés à discuter et que les minutes qu'ils consacrent au travail sont bien rares.

+1

Je me pose une question: comment ont réagi les élèves quand on leur a annoncé que leurs parents viendraient en cours ? Sachant qu'ils ont déjà honte qu'on les voit avec leurs parents en dehors du collège, n'ont-ils pas vu cette décision comme une volonté des adultes de les humilier ?

Ce serait un argument pour refuser les parents en cours: l'humiliation est interdite par la loi.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 17:40
@neomath a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est la raison de la réaction assez virulente de plusieurs d'entre vous... Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours, ce n'est pas leur affaire. Mais où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 3 3795679266 
Nous sommes virulents parce que des super bonnes idées pour-le-bien-des-élèves qui se révèlent des pièges à c. on en a vu passer quelques unes.
Quand on regarde l'évolution du système depuis trente ans, il y a une chose qui ne se discute pas. C'est que chaque recul sur nos prérogatives est définitif et pave la route à d'autres reculs. Si acceptons que certains parents assistent à nos cours cela finira obligatoirement par l'obligation de laisser tous les parents assister à nos cours, au bon vouloir de ceux ci ou de la direction. Et vous serez alors bien obligée de recevoir dans votre classe des parents qui s'arrogent le droit de donner leur avis sur vos cours.

Au nom de quoi? Un établissement scolaire n'est pas un moulin...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 17:41
@thrasybule a écrit: Rolling Eyes ça va être difficile, à moins d'être devin, de prévoir qui seront les parents chiants!

En général une discussion préalable avec des parents suffit à savoir à qui on a affaire... Je n'ai pas de cas où un parent a changé de visage en cours de route.

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par yogi Mer 19 Mar 2014 - 17:44
Ce que je ne comprends pas,c'est d'imposer la venue d'un parent dans la classe SANS demander l'avis du collègue/de l'équipe,au préalable.

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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 17:45
PFC a écrit:
+1

Je me pose une question: comment ont réagi les élèves quand on leur a annoncé que leurs parents viendraient en cours ? Sachant qu'ils ont déjà honte qu'on les voit avec leurs parents en dehors du collège, n'ont-ils pas vu cette décision comme une volonté des adultes de les humilier ?

Ce serait un argument pour refuser les parents en cours: l'humiliation est interdite par la loi.

Si on va par là, il y a des tonnes de choses qui sont humiliantes et largement plus que d'être vu avec ses parents. Enfin je crois. Pour l'instant, la loi ne considère pas cela comme une humiliation. Que des collègues ne veuillent pas recevoir des parents dans leur classe, c'est leur droit le plus strict, mais il ne faudrait voir à ne pas chercher n'importe quel argument non plus...

Comme les adolescents gloussent avec des rires gênés quand on parle sexualité, je propose d'interdire tout propos relatif à la sexualité dans les établissements scolaires pour ne pas mettre ces chères têtes blondes dans la gêne...  Razz 

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par piesco Mer 19 Mar 2014 - 17:47
Ça ne choque personne que ce fil soit dans "Cuisine et gastronomie"?

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par piesco Mer 19 Mar 2014 - 17:49
Une séance filmée (avec l'accord des enseignants, bien sûr) réglerait l'affaire.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 17:51
@piesco a écrit:Une séance filmée (avec l'accord des enseignants, bien sûr) réglerait l'affaire.

sauf qu'il faut aussi l'accord des responsables légaux des élèves filmés...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par piesco Mer 19 Mar 2014 - 17:53
Bien sûr. Mais s'ils veulent savoir comment se comportent leurs gosses en cours, il n'y a pas mieux. J'ai testé, et après les dix premiers minutes ils ont vite oublié la caméra. Édifiant.
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par yogi Mer 19 Mar 2014 - 17:54
@Marie Laetitia a écrit:
@piesco a écrit:Une séance filmée (avec l'accord des enseignants, bien sûr) réglerait l'affaire.

sauf qu'il faut aussi l'accord des responsables légaux des élèves filmés...

On peut flouter,et il est rare qu'un parent refuse.Il est clair qu'on ne peut filmer sans avoir les autorisations mais, c'est vrai que filmer est une bonne idée. Passer la /les vidéos (plusieurs vidéos c'est encore mieux pour montrer le comportement des élèves dans plusieurs cours,avec plusieurs profs), lors d'une réunion parents-profs avec toute l'équipe soudée ,c'est tentant!


Dernière édition par yogi le Mer 19 Mar 2014 - 17:58, édité 3 fois

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par yogi Mer 19 Mar 2014 - 17:56
@piesco a écrit:Bien sûr. Mais s'ils veulent savoir comment se comportent leurs gosses en cours, il n'y a pas mieux. J'ai testé, et après les dix premiers minutes ils ont vite oublié la caméra. Édifiant.

En fin d'année de néo-tit,j'ai fait filmé une classe,je voulais garder un souvenir et je trouvai que mes activités étaient sympas pour ce cours. Quand j'ai visionné,j'ai réalisé des choses que je ne voyais pas au quotidien. C'est formateur!

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par piesco Mer 19 Mar 2014 - 17:56
Si la caméra se place au fond de la salle, dans une configuration en rang d'oignon, il ne faut même pas flouter.

@yogi a écrit:
@piesco a écrit:Bien sûr. Mais s'ils veulent savoir comment se comportent leurs gosses en cours, il n'y a pas mieux. J'ai testé, et après les dix premiers minutes ils ont vite oublié la caméra. Édifiant.

En fin d'année de néo-tit,j'ai fait filmé une classe,je voulais garder un souvenir et je trouvai que mes activités étaient sympas pour ce cours. Quand j'ai visionné,j'ai réalisé des choses que je ne voyais pas au quotidien. C'est formateur!

+ 1 On comprend mieux pourquoi ils recopient si lentement et font tant de fautes.  Rolling Eyes 
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par yogi Mer 19 Mar 2014 - 17:59
@piesco a écrit:Si la caméra se place au fond de la salle, dans une configuration en rang d'oignon, il ne faut même pas flouter.

@yogi a écrit:
@piesco a écrit:Bien sûr. Mais s'ils veulent savoir comment se comportent leurs gosses en cours, il n'y a pas mieux. J'ai testé, et après les dix premiers minutes ils ont vite oublié la caméra. Édifiant.

En fin d'année de néo-tit,j'ai fait filmé une classe,je voulais garder un souvenir et je trouvai que mes activités étaient sympas pour ce cours. Quand j'ai visionné,j'ai réalisé des choses que je ne voyais pas au quotidien. C'est formateur!

+ 1  On comprend mieux pourquoi ils recopient si lentement et font tant de fautes.  Rolling Eyes 

Pour moi, il y avait gavé de bruit car on faisait de l'oral en interaction ce jour-là,en regardant la vidéo je trouvais cela insupportable.

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par Pupuch76 Mer 19 Mar 2014 - 18:02
Chez nous ce sont les parents qui ont voulu faire le forcing pour venir assister au cours d'UNE matière, parce que ça se passe mal dans la classe, et que forcément selon les gamins, c'est dû au prof qui est incompréhensible. Donc pareil au conseil de classe du premier trimestre, on accuse le prof, en prenant à parti les délégués, devant le prof lui même (bonjour le malaise pour lui...)
Forcément c'est avec la classe dont je suis la PP que ça pêche (les monstres Rolling Eyes) et bizarrement, avec ses autres classes, il n'y a pas de soucis...

Donc là ce n'était pas pour prendre conscience des bêtises de leurs enfants, mais pour surveiller le prof en question (on croît rêver).

Pour en revenir au collègue, si on me fait ce coup là sans me prévenir, et qu'un parent se pointe à mon cours, c'est "désolée, on ne m'a pas mise au courant officiellement de votre visite, donc je ne me sens tenue en rien de vous accepter ici, au revoir, bonne journée."

Et je n'ai pas bien compris : d'autres collègues à toi ont-ils eu aussi des visites, où ce n'est que pour toi? Parce que tu parles de ton cours, mais aussi des collègues "effarés"...
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par yogi Mer 19 Mar 2014 - 18:05
@Pupuch76 a écrit:Chez nous ce sont les parents qui ont voulu faire le forcing pour venir assister au cours d'UNE matière, parce que ça se passe mal dans la classe, et que forcément selon les gamins, c'est dû au prof qui est incompréhensible. Donc pareil au conseil de classe du premier trimestre, on accuse le prof, en prenant à parti les délégués, devant le prof lui même (bonjour le malaise pour lui...)
Forcément c'est avec la classe dont je suis la PP que ça pêche (les monstres Rolling Eyes) et bizarrement, avec ses autres classes, il n'y a pas de soucis...

Donc là ce n'était pas pour prendre conscience des bêtises de leurs enfants, mais pour surveiller le prof en question (on croît rêver).

Pour en revenir au collègue, si on me fait ce coup là sans me prévenir, et qu'un parent se pointe à mon cours, c'est "désolée, on ne m'a pas mise au courant officiellement de votre visite, donc je ne me sens tenue en rien de vous accepter ici, au revoir, bonne journée."


Et je n'ai pas bien compris : d'autres collègues à toi ont-ils eu aussi des visites, où ce n'est que pour toi? Parce que tu parles de ton cours, mais aussi des collègues "effarés"...
+100

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par Nicolatsar Mer 19 Mar 2014 - 18:08
@Pupuch76 a écrit:Chez nous ce sont les parents qui ont voulu faire le forcing pour venir assister au cours d'UNE matière, parce que ça se passe mal dans la classe, et que forcément selon les gamins, c'est dû au prof qui est incompréhensible. Donc pareil au conseil de classe du premier trimestre, on accuse le prof, en prenant à parti les délégués, devant le prof lui même (bonjour le malaise pour lui...)
Forcément c'est avec la classe dont je suis la PP que ça pêche (les monstres Rolling Eyes) et bizarrement, avec ses autres classes, il n'y a pas de soucis...

Donc là ce n'était pas pour prendre conscience des bêtises de leurs enfants, mais pour surveiller le prof en question (on croît rêver).

Pour en revenir au collègue, si on me fait ce coup là sans me prévenir, et qu'un parent se pointe à mon cours, c'est "désolée, on ne m'a pas mise au courant officiellement de votre visite, donc je ne me sens tenue en rien de vous accepter ici, au revoir, bonne journée."

Et je n'ai pas bien compris : d'autres collègues à toi ont-ils eu aussi des visites, où ce n'est que pour toi? Parce que tu parles de ton cours, mais aussi des collègues "effarés"...

Ont-ils eu gain de cause? Sinon pour donner mon avis, je ne suis pas contre accueillir des parents comme Marie Laeticia mais je n'en vois pas le but. Pour les parents qui se permettent de critiquer les enseignants, je veux bien m'asseoir et leur laisser ma place pendant 1 heure.

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par Pupuch76 Mer 19 Mar 2014 - 18:20
La direction a laissé courir. Mais comme le deuxième trimestre s'est encore mal passé avec lui (avec les autres aussi hein, pas avec moi parce que dans leur tête "si on est sympa avec notre PP, elle ne nous démontera pas au conseil de classe"... oui oui! vous pouvez y croire! Very Happy)

Par contre je suis quasiment sûre que la semaine prochaine la proposition va revenir sur le tapis pendant le conseil de classe (la maman est un vrai pittbull, j'ai perdu la "première manche" contre elle lors de la remise des bulletins du premier trimestre : elle s'en est donné à coeur joie pour me démonter, et comme je venais de prendre le rôle de PP depuis une semaine, je n'étais pas très à l'aise... Mais là je me suis entraînée, j'ai de quoi balancer aussi des coups! Very Happy)
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par Kan-gourou Mer 19 Mar 2014 - 18:37
@Marie Laetitia a écrit:Si on va par là, il y a des tonnes de choses qui sont humiliantes et largement plus que d'être vu avec ses parents. Enfin je crois.

Je suis tout à fait d'accord, et ces choses sont interdites en classe. Cela n'empêche pas que j'imagine que les élèves ont vécu la présence de leurs parents comme une humiliation (et non comme une simple gêne). D'où ma question: quelle a été leur réaction ?
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par Daphné Mer 19 Mar 2014 - 18:42
@Paddy a écrit:J'en rêve ! Pour faire passer le parent au tableau.

 lol! 
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 18:43
PFC a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Si on va par là, il y a des tonnes de choses qui sont humiliantes et largement plus que d'être vu avec ses parents. Enfin je crois.

Je suis tout à fait d'accord, et ces choses sont interdites en classe. Cela n'empêche pas que j'imagine que les élèves ont vécu la présence de leurs parents comme une humiliation (et non comme une simple gêne). D'où ma question: quelle a été leur réaction ?
Pour autant que je puisse en juger, les élèves en question ne l'ont pas ressenti comme une humiliation. Gênés, oui, mais pas humiliés. Leur réaction: ils ont filé doux, au moins pour la fois où j'ai pu observer la chose.

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par Dwarf Mer 19 Mar 2014 - 18:53
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par user7337 Mer 19 Mar 2014 - 20:18
Je n'ai pas lu tous les commentaires, mais pour moi, le plus simple serait de demander l'autorisation de filmer aux parents de l'élève en question, de filmer, et de montrer aux parents.
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