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John
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Médiateur

On a découvert la plus ancienne représentation de Moïse.  Empty On a découvert la plus ancienne représentation de Moïse.

par John le Lun 05 Mai 2014, 21:20
Hélène Cuvigny, papyrologue et directrice de recherche au CNRS, a présenté le 7 mars dernier à l'Académie des inscriptions et belles-lettres une belle découverte : pas moins que la première représentation de Moïse ! Celle-ci a été mise au jour sur un ostracon (tesson de poterie), dans les vestiges du fortin romain d'Umm Balad, dans le désert oriental d'Égypte, fouillé par une équipe archéologique française. On y voit un épisode de la « vocation de Moïse » telle qu'elle est rapportée dans le livre de l'Exode (IV, 1-8) : pour accréditer Moïse auprès des Hébreux, Dieu lui confère le don d'opérer des miracles ; il métamorphose son bâton en serpent et rend, l'espace d'un instant, sa main lépreuse.

Ce dessin a probablement été exécuté par un juif présent sur le site. Il date nécessairement du règne de Domitien (81-96, lorsque le fortin a été fondé) ou de Trajan (98-117, époque où l'exploitation de la carrière impériale de pierre contrôlée par le fortin fut interrompue). C'est le moment où l'art juif commençait tout juste à s'affranchir du Deuxième Commandement, qui proscrit la confection d'images, en particulier d'êtres animés. Ce modeste dessin est ainsi la plus ancienne effigie de Moïse, voire la plus ancienne représentation d'une scène biblique qui nous soit parvenue.
http://www.histoire.presse.fr/actualite/infos/plus-ancienne-image-moise-24-04-2014-95917

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Hervé Hervé
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par Hervé Hervé le Lun 05 Mai 2014, 22:49
C'est mignon:

On a découvert la plus ancienne représentation de Moïse.  Moise


Dernière édition par Hervé Hervé le Lun 05 Mai 2014, 22:50, édité 1 fois

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Lun 05 Mai 2014, 22:50
Quel beau métier !
Arverne
Arverne
Sage

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par Arverne le Mar 06 Mai 2014, 06:56
Cripure a écrit:Quel beau métier !
C'est sûr qu'on doit se sentir plus utile que prof ! J'ai toujours rêvé d'être archéologue et ce genre de découvertes me donne toujours des frissons.
Isis39
Isis39
Bon génie

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par Isis39 le Mar 06 Mai 2014, 07:10
@Arverne a écrit:
Cripure a écrit:Quel beau métier !
C'est sûr qu'on doit se sentir plus utile que prof ! J'ai toujours rêvé d'être archéologue et ce genre de découvertes me donne toujours des frissons.

Cela me rappelle ma jeunesse sur des chantiers de fouilles....  Very Happy 
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia le Mar 06 Mai 2014, 08:28
@Isis39 a écrit:
@Arverne a écrit:
Cripure a écrit:Quel beau métier !
C'est sûr qu'on doit se sentir plus utile que prof ! J'ai toujours rêvé d'être archéologue et ce genre de découvertes me donne toujours des frissons.

Cela me rappelle ma jeunesse sur des chantiers de fouilles....  Very Happy 

Oh... tu en as eu de la chance. Ça, c'est vraiment le truc que je regrette: ne pas avoir sauté le pas, n'être pas allée participer aux campagnes de fouilles qu'organisaient les professeurs de médiévale...

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 On a découvert la plus ancienne représentation de Moïse.  Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Thalia de G
Thalia de G
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par Thalia de G le Mar 06 Mai 2014, 08:48
J'ai fouillé un oppidum protohistorique à Taradeau dans le Var (je n'ai pas trouvé d'images sur le net).
Rien de prestigieux comme les recherches dans la Vallée des rois, nous travaillions à la truelle et au pinceau.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes rêves glacés.
Arverne
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par Arverne le Mar 06 Mai 2014, 09:32
J'ai fouillé aussi dans le Sud, dans l'Aude. Mais quelle ne fut pas ma déception quand l'archéologue nous a dit de prendre la pioche pour creuser  affraid Moi qui pensait travailler au pinceau .....
Septimus
Septimus
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par Septimus le Mar 06 Mai 2014, 10:37
L'archéo est une de mes premières passions qui m'a amené à fouiller sur pas mal de sites (dont Alésia), j'ai pas mal hésité entre archéologue et prof. D'ailleurs si jamais je me lasse du métier c'est là où je me reconvertirai... (bon le fait que ma chère et tendre soit archéologue ça aide un peu aussi  Very Happy )
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

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par Marcel Khrouchtchev le Mar 06 Mai 2014, 10:42
Quelle découverte!  veneration 
Thalia de G
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Médiateur

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par Thalia de G le Mar 06 Mai 2014, 10:59
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Quelle découverte!  veneration 
MK en adoration devant l'image de celui qui a écrit "Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.", c'est savoureux.  Very Happy 

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Marcel Khrouchtchev
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Enchanteur

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par Marcel Khrouchtchev le Mar 06 Mai 2014, 11:01
@Thalia de G a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Quelle découverte!  veneration 
MK en adoration devant l'image de celui qui a écrit "Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.", c'est savoureux.  Very Happy 

 Laughing Laughing 
boris vassiliev
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par boris vassiliev le Mar 06 Mai 2014, 11:02
en tout cas, il est drôlement rigolo ce petit Moïse qui dit bonjour...  Razz 

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J'ai été ancien combattant, militant socialiste et bistrot, c'est vous dire si j'en ai entendu, des conneries ! Patouilloux/Robert Dalban, Un idiot à Paris, 1966, Michel Audiard)
Arverne
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par Arverne le Mar 06 Mai 2014, 11:33
@Septimus a écrit:L'archéo est une de mes premières passions qui m'a amené à fouiller sur pas mal de sites (dont Alésia), j'ai pas mal hésité entre archéologue et prof. D'ailleurs si jamais je me lasse du métier c'est là où je me reconvertirai... (bon le fait que ma chère et tendre soit archéologue ça aide un peu aussi  Very Happy )
Il faut quand même avoir un sacré niveau pour être archéologue, non ? C'est ce qui m'avait freiné. Je pensais qu'il fallait une thèse + une bonne maîtrise de plusieurs langues anciennes. Ou avoir une spécialisation très pointue dans un domaine : numismatique, archéo sous-marine ....
Septimus
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Niveau 8

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par Septimus le Mar 06 Mai 2014, 12:03
@Arverne a écrit:
@Septimus a écrit:L'archéo est une de mes premières passions qui m'a amené à fouiller sur pas mal de sites (dont Alésia), j'ai pas mal hésité entre archéologue et prof. D'ailleurs si jamais je me lasse du métier c'est là où je me reconvertirai... (bon le fait que ma chère et tendre soit archéologue ça aide un peu aussi  Very Happy )
Il faut quand même avoir un sacré niveau pour être archéologue, non ? C'est ce qui m'avait freiné. Je pensais qu'il fallait une thèse + une bonne maîtrise de plusieurs langues anciennes. Ou avoir une spécialisation très pointue dans un domaine : numismatique, archéo sous-marine ....

Non, le niveau n'est pas "si élevé" que cela. La plupart des boites privées où même l'INRAP recrutent à Bac +5, la thèse n'est pas du tout un prérequis. Après il est vrai que c'est mieux de maîtriser le latin et l'épigraphie mais il y a moyen de se former. Ce qui est important par contre c'est d'avoir un peu d'expérience de fouille.
Arverne
Arverne
Sage

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par Arverne le Mar 06 Mai 2014, 12:09
Des boîtes privées ? Tu peux nous donner des exemples ? Je pensais naïvement que seuls l'INRAP et le CNRS proposaient des postes dans l'archéo. Je ne suis vraiment pas à la page ...
Septimus
Septimus
Niveau 8

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par Septimus le Mar 06 Mai 2014, 12:18
Le "monopole" de l'INRAP, du CNRS et des SRA est terminé depuis 2003. En effet depuis cette date l'état à donné des agréments de fouilles à plusieurs entreprises privées, qui sont donc de fait autorisées à mener des fouilles pour le compte du ministère de la culture (moyennant finance bien sur). Il y en a plusieurs en France comme Archéodunum, HADES, Evea, Antéa... et c'est un des secteurs de l'archéo qui se développe le plus en ce moment.
En espérant avoir éclairé ta lanterne Wink
Arverne
Arverne
Sage

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par Arverne le Mar 06 Mai 2014, 13:20
Merci, tu as effectivement éclairé ma lanterne ! J'étais resté sur le modèle de mes années d'étudiante, ce qui commence à dater.
Elaïna
Elaïna
Bon génie

On a découvert la plus ancienne représentation de Moïse.  Empty Re: On a découvert la plus ancienne représentation de Moïse.

par Elaïna le Mar 06 Mai 2014, 13:43
En effet, le problème de l'archéologie, ce n'est pas les études, c'est de trouver du boulot... y'en a pas des masses...
J'ai eu la chance de faire les campagnes de fouilles de l'Ecole des chartes sur le glorieux site de Thérouanne, un grand moment de bonheur pour les élèves, on se marrait comme des fous et on était tout contents dès qu'on retrouvait le plus petit artefact.

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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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