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ce sujet vous choque-t-il?

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toniakroger
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par toniakroger Jeu 8 Mai 2014 - 19:09
Le sujet proposé cette année en anglais au concours centrale-Supelec était le suivant (voir PJ)

Les étudiants ayant composé dans cet exercice de synthèse sont à Bac + 2 ou Bac +3.

Qu'en pensez-vous?


Dernière édition par John le Jeu 8 Mai 2014 - 19:18, édité 1 fois (Raison : titre précisé)
John
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Médiateur

Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par John Jeu 8 Mai 2014 - 19:13
Je l'ai lu en biais, mais pourquoi devrait-il être choquant selon toi ?

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toniakroger
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par toniakroger Jeu 8 Mai 2014 - 19:14
juste la nudité agressive et le sexe masculin au milieu du premier document. Mais je suis peut-être trop vieux jeu..
John
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Médiateur

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par John Jeu 8 Mai 2014 - 19:17
Pour répondre à ta question : non, le tableau ne me choque pas.
Pour moi, la violence réside plutôt dans ce qu'il signifie, mais là, on ne peut pas le lui reprocher :/

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Guillaume le Grand
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par Guillaume le Grand Jeu 8 Mai 2014 - 19:20
Non, ça ne me choque pas, surtout que ce sont de grands enfants qui passent ce concours

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

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MrBrightside
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par MrBrightside Jeu 8 Mai 2014 - 19:20
Je dois être un peu parti-pris puisque j'ai emmené mes élèves de 1ere année voir l'expo Haring l'an dernier où cette toile et d'autres bien plus explicites figuraient.

Si ça, c'est choquant, je suggère qu'on arrête d'étudier Les Fleurs du Mal au lycée.
Gryphe
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Médiateur

Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par Gryphe Jeu 8 Mai 2014 - 19:22
@toniakroger a écrit:juste la nudité agressive et le sexe masculin au milieu du premier document.
C'est une œuvre d'art... c'est pas pareil. Donc non, cela ne me choque pas.
Qui plus est, c'est un concours qui s'adresse à des étudiants, pas à des élèves d'école primaire.
MrBrightside
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par MrBrightside Jeu 8 Mai 2014 - 19:24
@Gryphe a écrit:Qui plus est, c'est un concours qui s'adresse à des étudiants, pas à des élèves d'école primaire.

Oh tu sais, pour certains j'en suis pas si sur Wink
florestan
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Grand sage

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par florestan Jeu 8 Mai 2014 - 19:27
La signification est brutale mais correspond à une réalité qui l'est. Sinon je ne trouve pas les images choquantes, les candidats sont majeurs et si voir un sexe masculin doit les traumatiser..... Leur vie va être compliquée.
mamieprof
mamieprof
Neoprof expérimenté

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par mamieprof Jeu 8 Mai 2014 - 19:33
@John a écrit:Pour répondre à ta question : non, le tableau ne me choque pas.
Pour moi, la violence réside plutôt dans ce qu'il signifie, mais là, on ne peut pas le lui reprocher :/

Il a été présenté pendant l'été 2013 à Paris lors d'une grande expo . (à 11min 40) c'était très intéressant.

JEMS
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Grand Maître

Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par JEMS Jeu 8 Mai 2014 - 19:40
C'est du Keith Haring, c'est brut, cru, fort. L'art sert aussi à dénoncer.
falblabla
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par falblabla Jeu 8 Mai 2014 - 19:51
Les docs traitent du thème des relations Afrique / Pays développés (dont présence de la Chine), cette œuvre y a tout à fait sa place.
C'est un énorme progrès social de considérer que les œuvres d'art peuvent soutenir un discours critique et qu'elles ne sont pas peintes uniquement pour être belles. Je ne vois donc pas où est le problème.
Simgajul
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Neoprof expérimenté

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par Simgajul Jeu 8 Mai 2014 - 19:58
Je le trouve pas choquant du tout, il a le mérite d’être ultra explicite donc assez facile à décrypter, c'est un super avantage dans un concours!

Un de mes collègues CAD 2 s'est vu imposée l’étude de cette œuvre par sa tutrice avec des 3e en ZEP !

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florestan
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par florestan Jeu 8 Mai 2014 - 20:00
@Simgajul a écrit:Je le trouve pas choquant du tout, il a le mérite d’être ultra explicite donc assez facile à décrypter, c'est un super avantage dans un concours!

Un de mes collègues CAD 2 s'est vu imposée l’étude de cette œuvre par sa tutrice avec des 3e en ZEP !

Et ça va... ? Les élèves ne sont pas trop traumatisés  Very Happy 
Simgajul
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Neoprof expérimenté

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par Simgajul Jeu 8 Mai 2014 - 20:01
Je sais pas mais elle, oui !

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Provence
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par Provence Jeu 8 Mai 2014 - 21:28
@toniakroger a écrit:juste la nudité agressive et le sexe masculin au milieu du premier document. Mais je suis peut-être trop vieux jeu..

Le sexe, ce n'est pas ce qu'on voit en premier. Et on s'adresse à des étudiants qui ont dû en voir d'autres au cours de leur scolarité (par exemple, des statues antiques).
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Jeu 8 Mai 2014 - 21:36
@MrBrightside a écrit:Je dois être un peu parti-pris puisque j'ai emmené mes élèves de 1ere année voir l'expo Haring l'an dernier où cette toile et d'autres bien plus explicites figuraient.

Si ça, c'est choquant, je suggère qu'on arrête d'étudier Les Fleurs du Mal au lycée.
Ah, vous aviez vu l'expo KH ? Elle était bien, hein ? Laughing

Sinon, même avis. Un sexe dessiné, depuis L'Origine du monde et L'Origine de la guerre, c'est assez banal, je trouve. La violence est bien ailleurs...
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User5899
Dieu de l'Olympe

Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par User5899 Jeu 8 Mai 2014 - 21:39
@Provence a écrit:
@toniakroger a écrit:juste la nudité agressive et le sexe masculin au milieu du premier document. Mais je suis peut-être trop vieux jeu..

Le sexe, ce n'est pas ce qu'on voit en premier. Et on s'adresse à des étudiants qui ont dû en voir d'autres au cours de leur scolarité (par exemple, des statues antiques).
Je pense que nos élèves ont vu des sexes masculins via le net à peu près partout, sauf dans la statuaire antique Razz
Provence
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Bon génie

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par Provence Jeu 8 Mai 2014 - 21:40
Cripure a écrit:
@Provence a écrit:
@toniakroger a écrit:juste la nudité agressive et le sexe masculin au milieu du premier document. Mais je suis peut-être trop vieux jeu..

Le sexe, ce n'est pas ce qu'on voit en premier. Et on s'adresse à des étudiants qui ont dû en voir d'autres au cours de leur scolarité (par exemple, des statues antiques).
Je pense que nos élèves ont vu des sexes masculins via le net à peu près partout, sauf dans la statuaire antique Razz

Je parlais du cadre scolaire uniquement!  Laughing 
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InviteeF
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par InviteeF Jeu 8 Mai 2014 - 21:46
Choquant, oui. De par le fond des choses évoquées.
Dérangeant, oui. Par le fond et par la forme.

Et c'est voulu, je dirais, de la part de l'artiste. Et réussi.

La présence dans un sujet de concours, en revanche, ne me choque pas et ne me dérange pas, même si j'avoue que je n'en exposerais pas une copie chez moi...
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Bouboule
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par Bouboule Jeu 8 Mai 2014 - 22:17
Pas choqué par cette proposition de sujet. Je trouve que le tableau est facilement interprétable.
Par contre, je ne le trouve pas beau mais c'est une autre histoire.
lumeeka
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par lumeeka Ven 9 Mai 2014 - 10:05
Très belle œuvre d'un artiste engagé et disparu beaucoup trop tôt, tout comme son sujet d'ailleurs. Michael Stewart était un artiste graffiste afro-américain de New York qui fut arrêté par la police dans les années 80. Il n'a pas survécu à son arrestation... Jean-Michel Basquiat lui a aussi rendu hommage dans Defacement (The Death of Michael Stewart). Un zizi ne me choque pas, la brutalité policière, oui.

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doubledecker
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par doubledecker Ven 9 Mai 2014 - 11:45
@lumeeka a écrit:Très belle œuvre d'un artiste engagé et disparu beaucoup trop tôt, tout comme son sujet d'ailleurs. Michael Stewart était un artiste graffiste afro-américain de New York qui fut arrêté par la police dans les années 80. Il n'a pas survécu à son arrestation... Jean-Michel Basquiat lui a aussi rendu hommage dans Defacement (The Death of Michael Stewart). Un zizi ne me choque pas, la brutalité policière, oui.

 Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? 2252222100  voilà, exactement!
avant d'avoir lu la réponse de Toniakroger ...  je pensais que c'était dans le fait de voir la représentation d'un homme en train de se faire étrangler qu'il y avait matière à être choqué.

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toniakroger
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par toniakroger Ven 9 Mai 2014 - 18:37
ce qui m'a heurtée en découvrant ce sujet c'est la combinaison agression+ sexe proposée à la réflexion de jeunes de 20 ans.
Je demanderai à mes étudiants /étudiantes à leur retour de concours ce qu'ils ont pensé de leur sujet de Centrale (en présentant la question de façon neutre , sans l'orienter ).
Il est évident que JE ne suis pas choquée par le tableau pour moi-même, mais je m'interroge sur les possibles réactions de mes étudiants matheux (tous ne sont pas des nerd sex addict). Je sais que je n'aurais pas choisi ce tableau en tant que concepteur de sujet.
MrBrightside
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Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ? Empty Re: Concours Centrale-Supélec : le tableau présent dans le sujet d'anglais est-il choquant ?

par MrBrightside Ven 9 Mai 2014 - 19:11
J'avoue que j'ai beau retourner la chose dans tous les sens, je ne vois pas réellement comment des étudiants de 19-20 ans peuvent être choqués par cette œuvre. Les miens ne sont pas non plus des sex-addicts, et quand on a visité l'expo Haring en première année, ils ont vu des choses bien plus susceptibles de les choquer, qu'ils ont pourtant parfaitement su mettre à distance et analyser.
On s'adresse quand même à des jeunes adultes qui sont assez au fait de la violence du monde, et qui sont censés avoir certains mécanismes d'analyse leur permettant d'éviter les réactions épidermiques (enfin, pour ceux qui n'ont pas dormi pendant deux ans de français-philo.)

Et puis je suis sûr que les cinq-demi auront trouvé cette oeuvre bien plus exploitable que le caniche de Jeff Koontz présenté l'an dernier Razz
(Si cette œuvre est choquante, je préfère passer sous silence la photographie de Larry Clark sur laquelle j'ai fait travailler les miens l'an dernier...)


Dernière édition par MrBrightside le Dim 11 Mai 2014 - 15:09, édité 1 fois
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