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nitescence
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Érudit

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par nitescence Ven 6 Juin - 19:26
Mon proviseur me demande de retirer un zéro pour absence injustifiée à un contrôle (il reconnaît que l'absence esr injustifiée). A-t-il le droit de l'exiger ?
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Cath
Enchanteur

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par Cath Ven 6 Juin - 19:30
Non.
Absolument pas.
Tu es dans la légalité.
nitescence
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Érudit

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par nitescence Ven 6 Juin - 19:50
y a-t-il des textes de référence sur lesquels s' appuyer ?

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Gryphe
Gryphe
Médiateur

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par Gryphe Ven 6 Juin - 19:52
Google > Circulaire sur le zéro > qui renvoie à Neo.  Wink
nitescence
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Érudit

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par nitescence Ven 6 Juin - 19:56
Ma question est plus large que le zéro lui - même : elle concerne un changement de note demandé par le proviseur.

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Cath
Enchanteur

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par Cath Ven 6 Juin - 19:58
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Je rectifie : tu ne mets pas 0, mais tu compte l'absence dans le nombre total de devoirs et de coefficients.
4 notes, une absence non justifiée: moyenne divisée par 5.

Donc effectivement, tu ne fais pas figurer un 0, mais dans la moyenne, ça revient au même.
MelanieSLB
MelanieSLB
Grand sage

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par MelanieSLB Ven 6 Juin - 19:58
Liberté pédagogique (dans le respect des programmes et du projet d'établissement) : le proviseur n'a rien à dire sur ta notation.

_________________
La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Cath
Enchanteur

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par Cath Ven 6 Juin - 19:59
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ma question est plus large que le zéro lui - même : elle concerne un changement de note demandé par le proviseur.

Si tes notes ne lui plaisent pas, qu'il corrige lui-même.

Et en attendant, qu'il te fournisse le texte l'autorisant à changer tes notes.
nouvelle78
nouvelle78
Niveau 8

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par nouvelle78 Ven 6 Juin - 22:03
heuuuu j'ai le même problème pour une absence injustifiée mais je ne me vois pas diviser la note par 5, l'élève en question a......4 de moyenne...je laisse comme ça, tant pis
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Expert

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par Pointàlaligne Ven 6 Juin - 22:45
Comment justifie-t-il sa demande ? et comment est-il même au courant? les parents sont venus se plaindre ?
(Je ne me souviens pas qu'un chef d'établissement se soit jamais préoccupé de mes notes... Ils ont autre chose à faire...)
nitescence
nitescence
Érudit

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par nitescence Ven 6 Juin - 22:49
Que ça ne représente pas le niveau réel de l'élève (ce qui est juste). Oui, les parents se sont plaints et devant mon refus ont contacté le proviseur, comme si je devais me faire réprimander comme un petit garçon. Cette tentative d'infantilisation me pousse à refuser tout compromis.

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Enaeco
Esprit éclairé

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par Enaeco Ven 6 Juin - 23:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Que ça ne représente pas le niveau réel de l'élève (ce qui est juste). Oui, les parents se sont plaints et devant mon refus ont contacté le proviseur, comme si je devais me faire réprimander comme un petit garçon. Cette tentative d'infantilisation me pousse à refuser tout compromis.

Une heure supplémentaire au gosse pour venir refaire son devoir si il ne veut pas de 0 dans sa moyenne.
Tu auras peut-être l'impression de céder mais c'est la solution qui paraitra la plus juste aux yeux de tout le monde et qui embêtera le plus l'élève  cheers 

Sinon pour l'histoire du non-noté et de la moyenne divisée par 5, chez moi sur pronote : non noté, non rendu, absent équivaut à un devoir qui n'a pas existé et donc la moyenne ne bouge pas, contrairement à un 0.
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zeb
Niveau 3

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par zeb Ven 6 Juin - 23:44
Non, le proviseur peut faire pression, mais il ne peut rien exiger (il ne le dira pas forcément, les pires ne le savent, sans doute, même pas). Les notes, c'est l'inspection d'académie.
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Ven 6 Juin - 23:46
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mon proviseur me demande de retirer un zéro pour absence injustifiée à un contrôle (il reconnaît que l'absence esr injustifiée). A-t-il le droit de l'exiger ?
Tout dépend du RI du lycée. Sur pronotes, n'attirez pas l'attention : au lieu de taper 0, tapez z. Ca fera pareil et ce ne sera pas 0 Razz

A priori, le zéro pour absence est en effet proscrit, même si c'est flou. En revanche, le décret de 2011 prévoit les heures de retenue pour faire refaire un devoir manqué.
henriette
henriette
Médiateur

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par henriette Sam 7 Juin - 0:28
Cripure a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mon proviseur me demande de retirer un zéro pour absence injustifiée à un contrôle (il reconnaît que l'absence est injustifiée). A-t-il le droit de l'exiger ?
Tout dépend du RI du lycée. Sur pronotes, n'attirez pas l'attention : au lieu de taper 0, tapez z. Ça fera pareil et ce ne sera pas 0 Razz

A priori, le zéro pour absence est en effet proscrit, même si c'est flou. En revanche, le décret de 2011 prévoit les heures de retenue pour faire refaire un devoir manqué.
Sérieux ?!? Ça m'intéresse, ton truc. Et dans le relevé de note des élèves, ça apparaît comment ?
Pupuch76
Pupuch76
Niveau 8

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par Pupuch76 Sam 7 Juin - 1:58
Sur pronote, c'est :
- z pour absence injustifiée
- w pour devoir non rendu délibérément.
Quand on regarde sur le relevé de note ca apparaît comme non rendu par exemple avec un * à côté ce qui veut dire qu'il est calculé comme un zéro. Pour les élèves je ne sais plus mais si les parents râlent, en consultant le relevé, tu sais à quoi correspond le "zéro" (s'il a raté/pas appris ou s'il n'a rien rendu).
henriette
henriette
Médiateur

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par henriette Sam 7 Juin - 12:53
Merci Pupuch ! C'est bien mieux comme ça en effet : au moins, on identifie clairement le problème, et les parents savent de quoi il en retourne.

Bon, ben j'm'en vais reprendre mes notes de 5e, du coup...  Twisted Evil 
Maria Téguy
Maria Téguy
Niveau 6

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par Maria Téguy Lun 9 Juin - 16:15
Cet interventionnisme du cde illustre certaines nouvelles dérives rendues possibles par l'apparition des ENT (genre pronote, ce magnifique logiciel propriétaire).
Un prof n'a pas à renseigner les items proposés par pronote, sauf sa moyenne trimestrielle et ses appréciations trimestrielles.
Donc en cas de doute, on n'utilise pas pronote comme carnet de note, sauf juste avant les conseils de classe si on estime que c'est plus pratique pour calculer les moyennes.
Rappelons que les profs sont concepteurs de leur métier, cadre A, et non des ouvriers spécialisés auxquels le contremaître-cde assigne des petites tâches fragmentées.

_________________
Il est nuisible au développement de l'art et de la science d'imposer par des mesures administratives un style particulier d'art ou une école de pensée à l'exclusion d'une autre.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

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par Gryphe Lun 9 Juin - 16:22
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Rappelons que les profs sont concepteurs de leur métier, cadre A, et non des ouvriers spécialisés auxquels le contremaître-cde assigne des petites tâches fragmentées.
Bonjour Maria, tu as l'air particulièrement remontée contre les CDE... Heureusement tous ne sont pas comme ce que tu décris !  Smile
Mamousse
Mamousse
Habitué du forum

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par Mamousse Lun 9 Juin - 16:24
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Sur pronote, c'est :
- z pour absence injustifiée
- w pour devoir non rendu délibérément.
Quand on regarde sur le relevé de note ca apparaît comme non rendu par exemple avec un * à côté ce qui veut dire qu'il est calculé comme un zéro. Pour les élèves je ne sais plus mais si les parents râlent, en consultant le relevé, tu sais à quoi correspond le "zéro" (s'il a raté/pas appris ou s'il n'a rien rendu).

Dans Sconet, cette saisie est impossible. On ne peut rentrer que ABS, DIS ou N. NOT.

_________________
"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." (Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle)

"C'est véritablement utile, puisque c'est joli." (Antoine de Saint-Exupéry, Le Petit Prince) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Lun 9 Juin - 16:25
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Rappelons que les profs sont concepteurs de leur métier, cadre A, et non des ouvriers spécialisés auxquels le contremaître-cde assigne des petites tâches fragmentées.
Bonjour Maria, tu as l'air particulièrement remontée contre les CDE... Heureusement tous ne sont pas comme ce que tu décris !  Smile
Certains semblent gratinés, à s'en tenir à ce qu'on lit ici. C'est plus vous qui êtes hors-normes.
Herrelis
Herrelis
Grand sage

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par Herrelis Lun 9 Juin - 16:26
Tu n'as pas idée de comment j'ai utilisé ces deux fonctions cette année Henriette, une vraie libration!

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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
dandelion
dandelion
Grand sage

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par dandelion Lun 9 Juin - 16:27
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Rappelons que les profs sont concepteurs de leur métier, cadre A, et non des ouvriers spécialisés auxquels le contremaître-cde assigne des petites tâches fragmentées.
Bonjour Maria, tu as l'air particulièrement remontée contre les CDE... Heureusement tous ne sont pas comme ce que tu décris !  Smile
Cripure a été plus rapide, donc presque pareil : en tout cas, beaucoup ne sont pas comme toi, Gryphe  fleurs2 . Et la situation se dégrade nettement depuis quelque temps (et quand on a fait une mauvaise rencontre, ça peut marquer pour longtemps).
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Expert

Intervention du proviseur dans la notation Empty Re: Intervention du proviseur dans la notation

par Pointàlaligne Lun 9 Juin - 20:37
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Sur pronote, c'est :
- z pour absence injustifiée
- w pour devoir non rendu délibérément.
Quand on regarde sur le relevé de note ca apparaît comme non rendu par exemple avec un * à côté ce qui veut dire qu'il est calculé comme un zéro. Pour les élèves je ne sais plus mais si les parents râlent, en consultant le relevé, tu sais à quoi correspond le "zéro" (s'il a raté/pas appris ou s'il n'a rien rendu).

Je ne savais pas, merci beaucoup !
Maria Téguy
Maria Téguy
Niveau 6

Intervention du proviseur dans la notation Empty Re: Intervention du proviseur dans la notation

par Maria Téguy Mer 11 Juin - 0:19
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Rappelons que les profs sont concepteurs de leur métier, cadre A, et non des ouvriers spécialisés auxquels le contremaître-cde assigne des petites tâches fragmentées.
Bonjour Maria, tu as l'air particulièrement remontée contre les CDE... Heureusement tous ne sont pas comme ce que tu décris !  Smile

Non simplement vigilant, pas toi? Mais effectivement comme le dit la chanson, y en a des biens, j'en ai même connus.
Quelle est ta fonction dans l'EN ?

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