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- DwarfVénérable
Tant que...@CHADES a écrit:Je n'y connais rien au foot et ça m'a toujours emmerdé, mais je ne trouve rien de malsain à vouloir supporter une équipe, surtout chez les très jeunes. Chez les adultes c'est parfois plus inquiétant.![]()
Tant que ce soutien n'est pas le signe d'un patriotisme exacerbé, tournant parfois à une forme de xénophobie. Dans certaines classes, l'enseignant aura peut être à calmer le jeu. Le vieux Tachan de mon adolescence, parlant non pas du foot, mais des jeux olympiques, raillait, je me rappelle, les "p'tits drapeaux, les p'tits fanions, couleur kaki, caca d'oie des frontières... ", ça me parait encore d'actualité.
- DwarfVénérable
Voilà qui était prévisible.
http://www.lepoint.fr/politique/incidents-algerie-marine-le-pen-veut-mettre-fin-a-la-double-nationalite-29-06-2014-1841662_20.php#xtor=EPR-6-[Newsletter-Mi-journee]-20140629
http://actualites.nouvelobs.com/obs/politique/20140629.OBS2115/marine-le-pen-s-accroche-au-marronnier-de-la-double-nationalite.html?cm_mmc=Acqui_MNR-_-NO-_-WelcomeMedia-_-edito&from=wm#xtor=EREC-210-[WM]-20140629
Les mots employés doivent amener à réfléchir, décidément, sur les renoncements et l'abandon des prérogatives de l'Etat par nos dirigeants depuis plus de trente ans : "Etat, autorité, refus de l'assimilation". Que les partis traditionnels se réapproprient (enfin) les attendus de l'Etat et tiennent un discours clair et ferme sur le sens de la nationalité ou ils vont encore faire monter Marine le Pen...
http://www.lepoint.fr/politique/incidents-algerie-marine-le-pen-veut-mettre-fin-a-la-double-nationalite-29-06-2014-1841662_20.php#xtor=EPR-6-[Newsletter-Mi-journee]-20140629
http://actualites.nouvelobs.com/obs/politique/20140629.OBS2115/marine-le-pen-s-accroche-au-marronnier-de-la-double-nationalite.html?cm_mmc=Acqui_MNR-_-NO-_-WelcomeMedia-_-edito&from=wm#xtor=EREC-210-[WM]-20140629
Les mots employés doivent amener à réfléchir, décidément, sur les renoncements et l'abandon des prérogatives de l'Etat par nos dirigeants depuis plus de trente ans : "Etat, autorité, refus de l'assimilation". Que les partis traditionnels se réapproprient (enfin) les attendus de l'Etat et tiennent un discours clair et ferme sur le sens de la nationalité ou ils vont encore faire monter Marine le Pen...

- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Selon vous soit on ne fait rien et Le Pen...
Soit on adopte ses idées ?!
Vous pourrez obliger tous les Algériens et Franco-Algériens de France à s'appeler Henri plutôt que Mohamed, vous voudriez même essayer de les convertir (de force?) que ça ne changerait pas le problème.
La France est une société métissée et je vous assure que ça n'est pas si grave (sauf pour vous qui nous annoncez chaque que des musulmans vont venir nous tuer "massivement"). Les supporters de l'Algerie sont pénibles ? Oui! Mais la police et la justice sont là pour réprimer ceux qui vont trop loin. Et dites vous bien que les électeurs du FN seraient tous aussi intolérants avec ou sans supporters algériens. Le jour ou Mohamed s'appellera Jean-Marc, les électeurs du FN (dans leur grande majorité) continueront à voir en lui "un sale bougnoule" pour employer un de leur vocables favoris.
Soit on adopte ses idées ?!
Vous pourrez obliger tous les Algériens et Franco-Algériens de France à s'appeler Henri plutôt que Mohamed, vous voudriez même essayer de les convertir (de force?) que ça ne changerait pas le problème.
La France est une société métissée et je vous assure que ça n'est pas si grave (sauf pour vous qui nous annoncez chaque que des musulmans vont venir nous tuer "massivement"). Les supporters de l'Algerie sont pénibles ? Oui! Mais la police et la justice sont là pour réprimer ceux qui vont trop loin. Et dites vous bien que les électeurs du FN seraient tous aussi intolérants avec ou sans supporters algériens. Le jour ou Mohamed s'appellera Jean-Marc, les électeurs du FN (dans leur grande majorité) continueront à voir en lui "un sale bougnoule" pour employer un de leur vocables favoris.
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CdB
@AbbeCordillere
- IgniatiusGuide spirituel
D'accord avec cdb mais je fatigue.
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- FatihaNiveau 6
Alors que le fil est sensé aborder la question de tee-shirt de foot en classe nous voilà rapidement sur d'autres thèmes qui sont alimentés toujours par les mêmes.
- IgniatiusGuide spirituel
Qui a dit "obsessionnel" ?
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
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- DwarfVénérable







- DhaiphiGrand sage
Tout à fait tant que ce n'est pas une société communautariste.@Collier de Barbe a écrit:La France est une société métissée et je vous assure que ça n'est pas si grave
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- Reine MargotDemi-dieu
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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
- IgniatiusGuide spirituel
Mais quel rapport avec la choucroute ?
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
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- Reine MargotDemi-dieu
Eh bien plus haut on parlait de communautarisme...Je trouve ces manifestations sympathiques (on ferait pareil si on vivait aux USA et que la France gagnait) sauf quand on entend des slogans genre "l'Algérie nique la France" ou qu'il y a des incidents.
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- IgniatiusGuide spirituel
@Reine Margot a écrit:Eh bien plus haut on parlait de communautarisme...Je trouve ces manifestations sympathiques (on ferait pareil si on vivait aux USA et que la France gagnait) sauf quand on entend des slogans genre "l'Algérie nique la France" ou qu'il y a des incidents.
Non mais attends : comment peux-tu attribuer a ces slogans débiles une sorte de signification d'un "complot" général qui tendrait à prouver que l'intrusion des islamistes est partout présente ?
On est en train de s'intéresser à une population déjà très particulière, les fans de foot. Parmi ceux-ci, on regarde ceux qui éprouvent le besoin de descendre ds la rue qd leur équipe favorite gagne. Et parmi ces derniers, on observe que certains hurlent des insultes débiles.
Et alors ??
Note bien qu'on n'est pas parti d'un nombre moyen de neurones très élevé et qu'à chaque sous-catégorisation, on le divise par 10.
Toutes ces généralisations me gavent.
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- Ingeborg B.Esprit éclairé
Et quelle est l'équipe supportée par la manif pour tous ?@Igniatius a écrit:@Reine Margot a écrit:Eh bien plus haut on parlait de communautarisme...Je trouve ces manifestations sympathiques (on ferait pareil si on vivait aux USA et que la France gagnait) sauf quand on entend des slogans genre "l'Algérie nique la France" ou qu'il y a des incidents.
Non mais attends : comment peux-tu attribuer a ces slogans débiles une sorte de signification d'un "complot" général qui tendrait à prouver que l'intrusion des islamistes est partout présente ?
On est en train de s'intéresser à une population déjà très particulière, les fans de foot. Parmi ceux-ci, on regarde ceux qui éprouvent le besoin de descendre ds la rue qd leur équipe favorite gagne. Et parmi ces derniers, on observe que certains hurlent des insultes débiles.
Et alors ??
Note bien qu'on n'est pas parti d'un nombre moyen de neurones très élevé et qu'à chaque sous-catégorisation, on le divise par 10.
Toutes ces généralisations me gavent.
- FatihaNiveau 6
On n'est plus sur du raccourci là, on fait carrément un trait d'union.
- DhaiphiGrand sage
Vos connaissances en physiologie du cerveau sont, comment dire, étonnantes.@Igniatius a écrit:Note bien qu'on n'est pas parti d'un nombre moyen de neurones très élevé et qu'à chaque sous-catégorisation, on le divise par 10.

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- IgniatiusGuide spirituel
@Dhaiphi a écrit:Vos connaissances en physiologie du cerveau sont, comment dire, étonnantes.@Igniatius a écrit:Note bien qu'on n'est pas parti d'un nombre moyen de neurones très élevé et qu'à chaque sous-catégorisation, on le divise par 10.![]()
Résultats obtenus de manière empirique et très sérieuse.
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- Reine MargotDemi-dieu
@Igniatius a écrit:@Reine Margot a écrit:Eh bien plus haut on parlait de communautarisme...Je trouve ces manifestations sympathiques (on ferait pareil si on vivait aux USA et que la France gagnait) sauf quand on entend des slogans genre "l'Algérie nique la France" ou qu'il y a des incidents.
Non mais attends : comment peux-tu attribuer a ces slogans débiles une sorte de signification d'un "complot" général qui tendrait à prouver que l'intrusion des islamistes est partout présente ?
On est en train de s'intéresser à une population déjà très particulière, les fans de foot. Parmi ceux-ci, on regarde ceux qui éprouvent le besoin de descendre ds la rue qd leur équipe favorite gagne. Et parmi ces derniers, on observe que certains hurlent des insultes débiles.
Et alors ??
Note bien qu'on n'est pas parti d'un nombre moyen de neurones très élevé et qu'à chaque sous-catégorisation, on le divise par 10.
Toutes ces généralisations me gavent.
Je ne parle pas de complot, ce qui me gave c'est les débordements à chaque fois (et pareil quand c'est l'équipe de France), et sinon les solgans débiles, espérons qu'ils dépassent la pensée de ceux qui les profèrent parce que sinon...
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- IgniatiusGuide spirituel
Bon ben on est d'accord, moi aussi ce type de débordements me gonfle, comme en 1998 sur les Champs.
Mais c'est juste qu'il y a de plus en plus de débiles en France.
Ce n'était peut-être pas nécessaire que tu sous-entendes un amalgame peu clair avec les islamo-tarés.
Certains s'en chargent déjà très bien.
Mais c'est juste qu'il y a de plus en plus de débiles en France.
Ce n'était peut-être pas nécessaire que tu sous-entendes un amalgame peu clair avec les islamo-tarés.
Certains s'en chargent déjà très bien.
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- Reine MargotDemi-dieu
Je ne sous-entends pas, j'espère juste qu'il n'y a pas de revendications autres derrière ce port de maillot et les solgans débiles...
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- allanNiveau 5
Derrière ce drapeau, se cachent, hélas, de gros problèmes identitaires que nos politiques feignent de ne pas voir. Je suis très choqué de voir que le drapeau tricolore ait été décroché devant certaines mairies au profit d'un drapeau algérien.
Même si c'est politiquement incorrect, mais il faut le dire : La République a raté l'assimilation d'une partie de la population, dont les parents ou grands - parents sont d'origine algérienne.
Certains enfants ne savent pas où situer leur identité patriotique. En France , ils se sentent exclus mais en Algérie , ils sont immigrés ou étrangers.
Je dois dire que je suis un peu choqué de constater la démonstration d'un patriotisme algérien exacerbée sur le territoire français. Que l'on soutienne une équipe autre que l'équipe de France ne me choque pas, cependant lorsque l'on entend aux micros des journalistes des supporters algériens nés en France dire: "notre patrie , notre pays a gagné " , en évoquant l'Algérie. Permettez - moi d’être un peu embarrassé.
Même si c'est politiquement incorrect, mais il faut le dire : La République a raté l'assimilation d'une partie de la population, dont les parents ou grands - parents sont d'origine algérienne.
Certains enfants ne savent pas où situer leur identité patriotique. En France , ils se sentent exclus mais en Algérie , ils sont immigrés ou étrangers.
Je dois dire que je suis un peu choqué de constater la démonstration d'un patriotisme algérien exacerbée sur le territoire français. Que l'on soutienne une équipe autre que l'équipe de France ne me choque pas, cependant lorsque l'on entend aux micros des journalistes des supporters algériens nés en France dire: "notre patrie , notre pays a gagné " , en évoquant l'Algérie. Permettez - moi d’être un peu embarrassé.
- FatihaNiveau 6
@allan a écrit:Derrière ce drapeau, se cachent, hélas, de gros problèmes identitaires que nos politiques feignent de ne pas voir. Je suis très choqué de voir que le drapeau tricolore ait été décroché devant certaines mairies au profit d'un drapeau algérien.
Même si c'est politiquement incorrect, mais il faut le dire : La République a raté l'assimilation d'une partie de la population, dont les parents ou grands - parents sont d'origine algérienne.
Certains enfants ne savent pas où situer leur identité patriotique. En France , ils se sentent exclus mais en Algérie , ils sont immigrés ou étrangers.
En algérie, ils sont immigrés ou chez eux, mais pas étrangers.
@allan a écrit: Je dois dire que je suis un peu choqué de constater la démonstration d'un patriotisme algérien exacerbée sur le territoire français. Que l'on soutienne une équipe autre que l'équipe de France ne me choque pas, cependant lorsque l'on entend aux micros des journalistes des supporters algériens nés en France dire: "notre patrie , notre pays a gagné " , en évoquant l'Algérie. Permettez - moi d’être un peu embarrassé.
Ben oui, ils sont français mais se sentent algériens dans leur coeur.
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Un papier de Plenel que je trouve brillant...
- Fichiers joints
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@AbbeCordillere
- Reine MargotDemi-dieu
@Fatiha a écrit:@allan a écrit:Derrière ce drapeau, se cachent, hélas, de gros problèmes identitaires que nos politiques feignent de ne pas voir. Je suis très choqué de voir que le drapeau tricolore ait été décroché devant certaines mairies au profit d'un drapeau algérien.
Même si c'est politiquement incorrect, mais il faut le dire : La République a raté l'assimilation d'une partie de la population, dont les parents ou grands - parents sont d'origine algérienne.
Certains enfants ne savent pas où situer leur identité patriotique. En France , ils se sentent exclus mais en Algérie , ils sont immigrés ou étrangers.
En algérie, ils sont immigrés ou chez eux, mais pas étrangers.@allan a écrit: Je dois dire que je suis un peu choqué de constater la démonstration d'un patriotisme algérien exacerbée sur le territoire français. Que l'on soutienne une équipe autre que l'équipe de France ne me choque pas, cependant lorsque l'on entend aux micros des journalistes des supporters algériens nés en France dire: "notre patrie , notre pays a gagné " , en évoquant l'Algérie. Permettez - moi d’être un peu embarrassé.
Ben oui, ils sont français mais se sentent algériens dans leur coeur.
On peut être attaché à ses racines et être Français "dans son coeur" aussi, non? C'est là que le bât blesse...
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- FatihaNiveau 6
@Reine Margot a écrit:@Fatiha a écrit:@allan a écrit:Derrière ce drapeau, se cachent, hélas, de gros problèmes identitaires que nos politiques feignent de ne pas voir. Je suis très choqué de voir que le drapeau tricolore ait été décroché devant certaines mairies au profit d'un drapeau algérien.
Même si c'est politiquement incorrect, mais il faut le dire : La République a raté l'assimilation d'une partie de la population, dont les parents ou grands - parents sont d'origine algérienne.
Certains enfants ne savent pas où situer leur identité patriotique. En France , ils se sentent exclus mais en Algérie , ils sont immigrés ou étrangers.
En algérie, ils sont immigrés ou chez eux, mais pas étrangers.@allan a écrit: Je dois dire que je suis un peu choqué de constater la démonstration d'un patriotisme algérien exacerbée sur le territoire français. Que l'on soutienne une équipe autre que l'équipe de France ne me choque pas, cependant lorsque l'on entend aux micros des journalistes des supporters algériens nés en France dire: "notre patrie , notre pays a gagné " , en évoquant l'Algérie. Permettez - moi d’être un peu embarrassé.
Ben oui, ils sont français mais se sentent algériens dans leur coeur.
On peut être attaché à ses racines et être Français "dans son coeur" aussi, non? C'est là que len bât blesse...
Certainement, d'ailleurs en ce moment quelques uns de ces cœurs vibrent pour la France...

- DwarfVénérable
Malheureux! Vous venez de grossir malgré vous les rangs des partisans du FN qui s'ignorent!!!@allan a écrit:Derrière ce drapeau, se cachent, hélas, de gros problèmes identitaires que nos politiques feignent de ne pas voir. Je suis très choqué de voir que le drapeau tricolore ait été décroché devant certaines mairies au profit d'un drapeau algérien.
Même si c'est politiquement incorrect, mais il faut le dire : La République a raté l'assimilation d'une partie de la population, dont les parents ou grands - parents sont d'origine algérienne.
Certains enfants ne savent pas où situer leur identité patriotique. En France , ils se sentent exclus mais en Algérie , ils sont immigrés ou étrangers.
Je dois dire que je suis un peu choqué de constater la démonstration d'un patriotisme algérien exacerbée sur le territoire français. Que l'on soutienne une équipe autre que l'équipe de France ne me choque pas, cependant lorsque l'on entend aux micros des journalistes des supporters algériens nés en France dire: "notre patrie , notre pays a gagné " , en évoquant l'Algérie. Permettez - moi d’être un peu embarrassé.



- DwarfVénérable
Il n'y a rien à sous-entendre, ce sont deux phénomènes de natures totalement différentes : en revanche, ils sont tous deux alimentés par l'échec que souligne à raison Allan.@Reine Margot a écrit:Je ne sous-entends pas, j'espère juste qu'il n'y a pas de revendications autres derrière ce port de maillot et les solgans débiles...
Exactement, puisque le métissage est un phénomène physique et n'a strictement rien à voir avec l'allégeance à une citoyenneté et à la nationalité qui vont avec, ainsi que les valeurs qu'elles sous-tendent et supposent. Pas étonnant qu'on ne comprenne rien aux propos tenus par certains et qu'on les qualifie de soutien objectif du FN quand on s'emmêle les pinceaux entre notions fondamentales (ethnie, culture, citoyenneté, métissage, nationalité, valeurs, identité, religion, etc.).@Dhaiphi a écrit:Tout à fait tant que ce n'est pas une société communautariste.@Collier de Barbe a écrit:La France est une société métissée et je vous assure que ça n'est pas si grave
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