Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Spoiler:

Cripure a écrit:Oui, bon, Ian Thorpe, Thom Yorke, c'est kif kif...

Vu comme ça...

Spoiler:

alanne a écrit:Enfin dommage pour la gente féminine NON ?

Non. La majorité de la gent féminine ne pouvait que regarder et fantasmer, ce qu'elle peut toujours faire aujourd'hui.

Cripure a écrit:Rien n'est en effet vraiment privé lorsque cela touche un people et dans un milieu (parmi d'autres, il est vrai) où il y a encore quelques légers progrès à faire en matière de non-discrimination, qu'un champion se montre sous n'importe quel autre jour que le surhomme hétéro normal lisse musclé a une importance, quoi qu'on veuille bien en dire et en penser.

+1

Grâce à ce fil, j'ai appris deux choses :
1) il y a un type que s'appelle Ian Thorpe ;
2) il paraît qu'il nage vite.
Ian Thorpe fait son coming-out - Page 2 964035751

Ian Thorpe fait son coming-out - Page 2 964035751

benjy_star a écrit:Je suis le seul à me dire que l'on en a rien à faire ?

Ou il y a un intérêt que j'ai pas saisi ?

Non, tu as raison.
Je ne le trouve pas beau, donc il peut être hétéro, gay, marié et avec 27 enfants, je m'en fiche complètement ! araignée

Cripure a écrit:Heu, c'est un super champion de natation, même moi je le sais

(Même si j'ai failli confondre avec le leader de Radiohead )

Cripure a écrit:Oui, bon, Ian Thorpe, Thom Yorke, c'est kif kif...

Thom Yorke? Heula, il faut tout de même y aller allègrement sur les homophonies, là, non? Razz

Pour ceux qui se demandent à quoi ça sert, je rappelle quand même que la plupart des sportifs n'osent pas parler de leur homosexualité durant leur carrière tant l'homophobie est forte dans le sport.

piesco a écrit:quand la photo a été posté vous avez remarqué que ce n'était pas Thom Yorke, n'est-ce pas?

Ben voui

John a écrit:Pour ceux qui se demandent à quoi ça sert, je rappelle quand même que la plupart des sportifs n'osent pas parler de leur homosexualité durant leur carrière tant l'homophobie est forte dans le sport.

Cela commence, à peine, à évoluer. La question commence à être prise au sérieux et les associations se dotent d'outils de lutte contre ce type de discrimination.
Peu de sportifs-sportives osent "sortir du placard" en France.

Quant à moi, ce nom m'évoquait vaguement l'image d'un auteur de roman d'espionnage.

A la réflexion, je devais confondre avec Ian Fleming. Décédé il y a une cinquantaine d'années.

pingouin

John a écrit:Pour ceux qui se demandent à quoi ça sert, je rappelle quand même que la plupart des sportifs n'osent pas parler de leur homosexualité durant leur carrière tant l'homophobie est forte dans le sport.

Et justement, j'ai l'impression que faire un article là dessus, c'est justement montrer que ce n'est pas habituel, ce qui peut donner l'impression que ce n'est pas "normal".

Pour moi, c'est une anecdote comme une autre, qui ne mérite pas un article, et je trouve d'ailleurs qu'avoir écrit ça stigmatise l'homosexualité.

Mais ce n'est justement pas habituel : c'est la vérité.

John a écrit:Mais ce n'est justement pas habituel : c'est la vérité.

Oui, j'ai bien compris, mais lancer un fil de discussion pour ça, c'est continuer à trouver ça inhabituel.

Bref, on tombera pas d'accord, même si je comprends ton point de vue et ta démarche. Smile

J'ai cru qu'il était sorti de l'eau (coming out of the water) ! Very Happy

John a écrit:Pour ceux qui se demandent à quoi ça sert, je rappelle quand même que la plupart des sportifs n'osent pas parler de leur homosexualité durant leur carrière tant l'homophobie est forte dans le sport.

Tu fais bien de le rappeler car je reconnais que je n'y avais pas pensé... humhum

Mais c'est dingue, quand même, d'en être encore à un tel stade de manque d'ouverture d'esprit.

Qu'est-ce que ça peut faire, qu'il soit homo ou hétéro ? Ce qui devrait intéresser tout le monde, c'est son niveau en tant que sportif, point barre.
La vie privée, elle est privée.

Pfff, société de m**** !

Le jour où sportifs, et autres artistes pourront vivre leur homosexualité au grand jour sans qu'il y ait un impact négatif sur leurs carrières, alors là ce genre d'article sera superflu. Mais ce n'est hélas pas encore le cas. (et je doute fort que cela le soit un jour).

Tu n'es pas très optimiste, dis-donc...

Moi qui pensais que vous reveniez sur le fait qu'il disait faire pipi dans la scipine *déçue*
Sinon il reste encore bien dessiné malgré qu'il se soit "empatté".

Je le reçois à la maison quand il veut pour papoter torse nu XD

La question que je me pose, c'est comment on peu considérer que la sexualité est seulement affaire privée quand elle s’étale partout, au vue et sus de tous, que chacun, et surtout chacune, est jugé avant tout sur son potentiel érotique (jusque sur ce post où on débat aimablement de savoir si la gent féminine y perd ou y gagne. Le gay se retrouve au rang d'objet de désir ou de non désir, comme tant de femmes), qu'on interroge régulièrement le pékin moyen sur ses pratiques pour conclure que 68% des français on baisé durant les 5 derniers jours et que 17% pratique régulièrement la sodomie (je n'ai pas vérifié les chiffres, c'est pour l'exemple), que l'on peut être tabassé parce qu'on est gay, violée parce qu'on se balade trop court vêtue trop tard dans la nuit (enfin, parait-il que c'est pour ça), que les filles et les garçons n’accèdent pas aux mêmes destins du fait de leur sexe, que des gens se suicident ou vivent cachés parce qu'ils ont une sexualité qui déplaît, et j'en passe.
Non, désolée, la sexualité n'est pas qu'affaire privée.

Pseudo a écrit:La question que je me pose, c'est comment on peu considérer que la sexualité est seulement affaire privée quand elle s’étale partout, au vue et sus de tous, que chacun, et surtout chacune, est jugé avant tout sur son potentiel érotique (jusque sur ce post où on débat aimablement de savoir si la gent féminine y perd ou y gagne. Le gay se retrouve au rang d'objet de désir ou de non désir, comme tant de femmes), qu'on interroge régulièrement le pékin moyen sur ses pratiques pour conclure que 68% des français on baisé durant les 5 derniers jours et que 17% pratique régulièrement la sodomie (je n'ai pas vérifié les chiffres, c'est pour l'exemple), que l'on peut être tabassé parce qu'on est gay, violée parce qu'on se balade trop court vêtue trop tard dans la nuit (enfin, parait-il que c'est pour ça), que les filles et les garçons n’accèdent pas aux mêmes destins du fait de leur sexe, que des gens se suicident ou vivent cachés parce qu'ils ont une sexualité qui déplaît, et j'en passe.
Non, désolée, la sexualité n'est pas qu'affaire privée.

+ 1 . Et c'est bien dommage.

Cripure: tout va bien, alors. Wink

piesco a écrit:

Pseudo a écrit:La question que je me pose, c'est comment on peu considérer que la sexualité est seulement affaire privée quand elle s’étale partout, au vue et sus de tous, que chacun, et surtout chacune, est jugé avant tout sur son potentiel érotique (jusque sur ce post où on débat aimablement de savoir si la gent féminine y perd ou y gagne. Le gay se retrouve au rang d'objet de désir ou de non désir, comme tant de femmes), qu'on interroge régulièrement le pékin moyen sur ses pratiques pour conclure que 68% des français on baisé durant les 5 derniers jours et que 17% pratique régulièrement la sodomie (je n'ai pas vérifié les chiffres, c'est pour l'exemple), que l'on peut être tabassé parce qu'on est gay, violée parce qu'on se balade trop court vêtue trop tard dans la nuit (enfin, parait-il que c'est pour ça), que les filles et les garçons n’accèdent pas aux mêmes destins du fait de leur sexe, que des gens se suicident ou vivent cachés parce qu'ils ont une sexualité qui déplaît, et j'en passe.
Non, désolée, la sexualité n'est pas qu'affaire privée.

+ 1 . Et c'est bien dommage.

Je ne sais pas. La sexualité a toujours été socialisée. Si on se mariait, c'était pour coucher, faire des enfants, accroître le patrimoine, etc... Le sexe était - est - un moyen d'échange, d'alliance, de reconnaissance sociale. Les femmes étaient précieuses grâce à leur virginité, etc...
Je crois qu'il est illusoire de vouloir en faire une chose seulement privé, même si on peut effectivement regretter la chose (mais à y réfléchir, le regrette-t-on toujours ?)

Méréthide a écrit:Moi qui pensais que vous reveniez sur le fait qu'il disait faire pipi dans la scipine *déçue*
Sinon il reste encore bien dessiné malgré qu'il se soit "empatté".

Je le reçois à la maison quand il veut pour papoter torse nu XD

Ca c'était Michael Phelps il me semble. Ian Thorpe fait son coming-out - Page 2 964035751

Pseudo a écrit:

Je ne sais pas. La sexualité a toujours été socialisée. Si on se mariait, c'était pour coucher, faire des enfants, accroître le patrimoine, etc... Le sexe était - est - un moyen d'échange, d'alliance, de reconnaissance sociale. Les femmes étaient précieuses grâce à leur virginité, etc...
Je crois qu'il est illusoire de vouloir en faire une chose seulement privé, même si on peut effectivement regretter la chose (mais à y réfléchir, le regrette-t-on toujours ?)

Je trouve qu'on s'en sert trop pour nuire et pour faire subir une pression extérieure sur les individus, et je trouve cela très malsain.
C'est pourquoi je maintiens mon propos initial en disant que la vie privée devrait idéalement rester privée.

Il y a des gens qui se nourrissent réellement de la vie des autres, ou qui vivent par procuration.
Ils n'ont qu'à lire des romans et aller au cinéma !

Chocolat a écrit:

Pseudo a écrit:

Je ne sais pas. La sexualité a toujours été socialisée. Si on se mariait, c'était pour coucher, faire des enfants, accroître le patrimoine, etc... Le sexe était - est - un moyen d'échange, d'alliance, de reconnaissance sociale. Les femmes étaient précieuses grâce à leur virginité, etc...
Je crois qu'il est illusoire de vouloir en faire une chose seulement privé, même si on peut effectivement regretter la chose (mais à y réfléchir, le regrette-t-on toujours ?)

Je trouve qu'on s'en sert trop pour nuire et pour faire subir une pression extérieure sur les individus, et je trouve cela très malsain.
C'est pourquoi je maintiens mon propos initial en disant que la vie privée devrait idéalement rester privée.

Il y a des gens qui se nourrissent réellement de la vie des autres, ou qui vivent par procuration.
Ils n'ont qu'à lire des romans et aller au cinéma !

Certes. Mais c'est par la socialisation des problèmes que cela pose qu'on peut les résoudre. Laisser chacun aux prises avec les réflexes et la violence de ceux qui s'érigent en juge et bourreau, ce n'est pas la solution.

Chocolat a écrit:

John a écrit:Pour ceux qui se demandent à quoi ça sert, je rappelle quand même que la plupart des sportifs n'osent pas parler de leur homosexualité durant leur carrière tant l'homophobie est forte dans le sport.

Tu fais bien de le rappeler car je reconnais que je n'y avais pas pensé...

Mais c'est dingue, quand même, d'en être encore à un tel stade de manque d'ouverture d'esprit.

Qu'est-ce que ça peut faire, qu'il soit homo ou hétéro ? Ce qui devrait intéresser tout le monde, c'est son niveau en tant que sportif, point barre.
La vie privée, elle est privée.

Pfff, société de m**** !

et sqq

D'où la nécessité de remettre au premier plan la notion de citoyenneté, car elle ne s'intéresse justement pas en soi à ce type de données (orientation sexuelle, pratique religieuse ou pas, etc.) et met en avant la communauté de destin, et au second plan les particularismes des individus et ce qui nous différencie les uns des autres. Revenir à la République est décidément de plus en plus indispensable à chaque jour qui passe.

Dwarf
Effectivement. Alors que maintenant, on a vraiment l'impression que ce qui nous distingue et nous sépare est bien plus fort que ce qui nous rassemble.