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Adri
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Adri Dim 31 Jan 2021 - 15:08
Oui.
Je ne sais plus sur combien de mois, mais je peux vérifier;
Adri
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Adri Dim 31 Jan 2021 - 15:10
J'ai commencé à la toucher cette année en novembre, avec rappel pour septembre et octobre.
Et je viens de vérifier, c'est sur 12 mois.
Kilmeny
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par Kilmeny Dim 31 Jan 2021 - 15:12
Je dois donc m'inquiéter de ne rien avoir reçu.

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Adri
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par Adri Dim 31 Jan 2021 - 15:14
Ah oui, clairement. Tu as été convoquée aux réunions INSPE ?
Baldred
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Habitué du forum

Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Baldred Dim 31 Jan 2021 - 15:25
Adri a écrit:

Je n'interdirais pas au stagiaire d'aller assister à d'autres cours, ce serait contre-productif, me semble-t-il,

je maintiens : pas de visites à d'autres profs, dans mon académie c'est même explicitement demandé par l'inspection, du moins tant que le tuteur ne l'estime pas utile, c'est à dire tant que le stagiaire a bien assez avec un modèle  qu'il n'arrive déjà pas à suivre, c'est là que la multiplicité  est contre productive.  Après, quand le stagiaire est prêt, la découverte d'autres cours peut être bien sûr très enrichissante.
capucine42
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par capucine42 Dim 31 Jan 2021 - 15:35
Le point positif est le soutien de ton cde mais ça ne fait pas tout. J'ai tendance à penser que si les choses vont trop loin, il faut lâcher la mission.
De toute façon, quelle efficacité et quel intérêt s'il ne t'écoute pas et cherche à te causer du tort ?
Je pense qu'après l'abandon de cette mission de ta part, ton stagiaire devra répondre de ses actes et prendre ses responsabilités devant l'inspe. S'il sent que la mission est importante pour toi et que tu n'oses pas l'abandonner de peur d'être mal vue de l'IPR et de le payer, il risque d'en profiter jusqu'au bout. Parfois il vaut mieux lâcher ou tout du moins montrer un peu de lâcher prise.
En tout cas devant la formatrice tuteurs je resterais factuelle et j' annoncerais d'emblée que je suis prête à renoncer.
J'ai été bien échaudée aussi, ce que l'on nous demande est clairement de mettre la poussière sous le tapis. Ne t'en rends pas malade...
Hocam
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par Hocam Dim 31 Jan 2021 - 16:07
Kilmeny a écrit:
Adri a écrit:Montant de l'indemnité mensuelle de tutorat de stagiaire : 104,17€ brut
Ce n'est pas une IMP, ou alors certaines académies procèdent autrement ?

On devrait la toucher chaque mois ?
Non, pas dans toutes les académies. Comme indiqué plus haut, chez nous dans le Centre, il a été clairement signifié lors des réunions (et c'est dans le guide du tuteur) que le premier versement se faisait en janvier (avec rattrapage des mois précédents naturellement), puis tous les mois à partir de février.

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par Maellerp Dim 31 Jan 2021 - 16:12
Adri a écrit:Montant de l'indemnité mensuelle de tutorat de stagiaire : 104,17€ brut
Ce n'est pas une IMP, ou alors certaines académies procèdent autrement ?

Alors 104,17×12=1250,04 brut... donc une IMP. OK, cela ne s'appelle peut-être plus ainsi mais c'est équivalent, j'ai gardé cela en tête car cela m'avait été présenté ainsi.
Adri
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Adri Dim 31 Jan 2021 - 16:23
OK, je n'avais pas fait le rapprochement avec le montant. Wink Egalement parce que cela ne m'a jamais été présenté ainsi non plus (je sais simplement qu'elle a été diminuée par deux il y a quelques années, carrément...)
RequiemForADream
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par RequiemForADream Dim 31 Jan 2021 - 16:55
Dans l'académie de Créteil, vous savez à quel "code" cela correspond sur la fiche de paie ?
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nath75
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par nath75 Dim 31 Jan 2021 - 17:42
capucine42 a écrit:Le point positif est le soutien de ton cde mais ça ne fait pas tout. J'ai tendance à penser que si les choses vont trop loin, il faut lâcher la mission.
De toute façon, quelle efficacité et quel intérêt s'il ne t'écoute pas et cherche à te causer du tort ?
Je pense qu'après l'abandon de cette mission de ta part, ton stagiaire devra répondre de ses actes et prendre ses responsabilités devant l'inspe. S'il sent que la mission est importante pour toi et que tu n'oses pas l'abandonner de peur d'être mal vue de l'IPR et de le payer, il risque d'en profiter jusqu'au bout. Parfois il vaut mieux lâcher ou tout du moins montrer un peu de lâcher prise.
En tout cas devant la formatrice tuteurs je resterais factuelle et j' annoncerais d'emblée que je suis prête à renoncer.
J'ai été bien échaudée aussi, ce que l'on nous demande est clairement de mettre la poussière sous le tapis. Ne t'en rends pas malade...

Je souhaite de fait arrêter cette mission. J'ai bien conscience, ce faisant, de me mettre en position délicate avec l'inspection, mais mon bien-être au travail est plus important à mes yeux que n'importe quelle perspective de carrière éventuelle.
Mais jusque-là, mon chef m'a toujours rétorqué que j'étais engagée à l'année.
Je lui ai écrit ce matin en lui faisant suivre le mail de la formatrice des tuteurs. J'en ai profité pour lui redire mon souhait de mettre fin à cette mission. On verra ce qu'il me répondra.
J'attends sa réponse avant d'écrire également à l'inspectrice.
Une chose est certaine: je ne peux poursuivre ainsi. Ce stagiaire est en outre dans l'hypocrisie la plus totale puisqu'il vient de m'écrire en se montrant très (trop) déférent. Et cela m'insupporte. Je suis capable de mettre une distance et de rester professionnelle, mais la période est déjà bien compliquée et son comportement me la rend infiniment plus pénible encore.

En tout cas, encore merci à vous tous pour votre soutien, vos conseils.
Je vais aussi me pencher sérieusement sur la question de la rémunération car je n'ai strictement rien eu.
capucine42
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Érudit

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par capucine42 Dim 31 Jan 2021 - 18:01
Bon courage... Je sais bien ce qu'il en est. N'hésite pas à me contacter en MP.
Amicalement.
Adri
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Grand Maître

Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Adri Dim 31 Jan 2021 - 18:14
RequiemForADream a écrit:Dans l'académie de Créteil, vous savez à quel "code" cela correspond sur la fiche de paie ?

Je ne suis pas dans la même académie, mais j'imagine que c'est national... : 201847
"Indemnité tutorat stagiaire"
RequiemForADream
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par RequiemForADream Dim 31 Jan 2021 - 18:27
Merci Adri Smile
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nath75
Niveau 6

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par nath75 Dim 31 Jan 2021 - 21:10
capucine42 a écrit:Bon courage... Je sais bien ce qu'il en est. N'hésite pas à me contacter en MP.
Amicalement.

Merci beaucoup.

J'ai eu la formatrice des tuteurs au téléphone. J'ai pu lui expliquer comment les choses se passaient concrètement.
Elle me conseille d'espacer les visites.
Je ne suis toujours pas convaincue de pouvoir continuer à mener cette mission à bien. C'était déjà difficile, mais sachant désormais comment il essaye de renverser la situation pour que je me retrouve acculée, ça me semble surhumain.
Je le lui ai dit. Elle me déconseille cette démission mais m'a bien dit aussi qu'elle ne pouvait pas pour autant m'empêcher d'écrire à l'inspectrice en ce sens. J'attends déjà de voir ce que va me répondre mon chef d'établissement.
Dadoo33
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Grand sage

Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Dadoo33 Dim 31 Jan 2021 - 21:24
Elle te déconseille de démissionner car cela l’embêterait.
Il faudrait trouver en catastrophe un autre tuteur.

Dans ce genre de cas, il vaut mieux passer par l’ipr.
capucine42
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Érudit

Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par capucine42 Dim 31 Jan 2021 - 22:28
Je suis mauvaise mais je ne peux m'empêcher de penser que tes collègues qui accueillent chez eux ton stagiaire pour s'entendre dire que leurs cours sont mieux que les tiens n'ont qu'à prendre le relai.
Franchement...
yranoh
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Niveau 9

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par yranoh Dim 31 Jan 2021 - 22:41
Nath75, dans ton intérêt mais aussi dans celui du stagiaire dont tu as la charge, je te conseille d'espacer, très largement et comme te le conseille la formatrice, vos rencontres. A cette époque de l'année, ces visites doivent se faire de plus en plus rares. Le stagiaire a des difficultés et dit que votre relation lui nuit. Peut-être peux-tu une dernière fois lui faire confiance en le laissant plus libre. Je comprends ton sentiment quand tu reçois ce mail obséquieux. Mais je crois qu'il essaie simplement de maintenir le rapport institutionnel qui vous lie de la seule manière qui lui semble possible. La cordialité même n'est plus possible, manifestement des deux côtés.
L'idéal évidemment serait que tu puisses te retirer de cette mission, pour votre bien à tous les deux.

Je me retrouve dans ce témoignage, du point de vue du stagiaire. J'avais de très mauvaises relations avec mon tuteur, qui m'ont conduit à démissionner. S'il s'était fait moins présent, j'aurais, me semble-t-il, réussi à finir l'année. Il ne m'aimait pas, je ne l'aimais pas, et nos rapports étaient difficiles et délétères.  J'ai repassé le concours quelques années après, en retardant le plus possible l'échéance pour ne pas avoir de nouveau un tuteur. J'étais très angoissé à  cette idée (et tout s'est finalement très bien passé).

Il n'aurait sans doute pas dû trop parler de votre relation avec vos collègues (avec la formatrice, il a sans doute eu raison). Mais c'est difficile de ne pas partager ses difficultés à son travail quand elle concerne justement le travail, et qu'en plus, bien souvent, on est loin de ses proches. J'avais fait la même chose que lui. C'était  un peu moins gênant parce que je n'étais pas dans le même établissement que mon tuteur, et que mon tuteur en avait fait de même auprès de ses collègues (je l'avais entendu se moquer de moi en arrivant dans la salle des profs pour assister à son cours). Honnêtement je ne lui reproche rien, même si des années après je pense à lui avec un certain malaise. Parce que c'était lui, parce que c'était moi, voilà tout.
J'ai l'impression que nos deux histoires se rapprochent. Mais si ce n'est pas le cas et que comme tu sembles le penser ce stagiaire est toxique (ce qui était peut-être mon cas aussi), je te donne le même conseil en d'autres termes : éloigne-toi de lui, et fais le minimum attendu par l'institution (si tu ne peux pas te retirer).
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nath75
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par nath75 Lun 1 Fév 2021 - 10:49
Je souhaite de fait arrêter et j'ai encore répondu au message de mon chef en ce sens ce matin.
Il me propose qu'on en parle de visu, je vais le faire, mais les choses sont pour moi très claires: il est impossible de continuer ainsi.
Si je dois vraiment continuer, ce sera de fait en espaçant les visites et en passant par l'écrit pour TOUT. Plus aucun entretien individuel.
Je ne sais s'il est toxique et je ne me permettrais pas un tel jugement de valeur, néanmoins, la relation le devient. J'ai le sentiment que c'est quelque chose qu'il provoque volontairement, consciemment ou non, pour se donner des excuses.
Quoiqu'il en soit, j'en souffre et il faut que cela cesse.
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par capucine42 Lun 1 Fév 2021 - 12:10
En entretien individuel, est- ce qu'il se permet de te dire des choses désagréables ou inappropriées?
Cela arrive que des stagiaires changent de tuteur, il n'y a pas d'impossibilité.
J'entends aussi ce que tu dis, Yranoh, pourquoi t'es-tu senti contraint de ne pas finir l'année ?
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nath75
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par nath75 Lun 1 Fév 2021 - 12:30
Oui, en effet, cela lui est arrivé...
J'en ai d'ailleurs parlé à la formatrice hier, qui a pris note.
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Liloumiou Lun 1 Fév 2021 - 15:23
Cette année, les stagiaires ont été recrutés sans passer les oraux, uniquement avec les écrits. Voilà le résultat, certains sont inaptes à enseigner et sont passés entre les mailles du filet. C’est vraiment regrettable.
Tulipia
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Tulipia Lun 1 Fév 2021 - 15:39
Liloumiou a écrit:Cette année, les stagiaires ont été recrutés sans passer les oraux, uniquement avec les écrits. Voilà le résultat, certains sont inaptes à enseigner et sont passés entre les mailles du filet. C’est vraiment regrettable.
Pour info : je suis stagiaire et j'ai passé les oraux de l'agrégation cette année, comme de nombreux autres candidats. Very Happy

Courage à la tutrice ci-dessus !
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Liloumiou
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par Liloumiou Lun 1 Fév 2021 - 17:49
J’aurais dû préciser « certains stagiaires » en effet, les certifiés il me semble. Dans mon établissement, on a des soucis avec deux stagiaires également. On essaie de les aider mais c’est compliqué
Kilmeny
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par Kilmeny Lun 1 Fév 2021 - 19:10
Les certifiés n'ont pas passé d'oraux.

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nath75
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Tuteur de stagiaire : mission ? paie ? - Page 16 Empty Re: Tuteur de stagiaire : mission ? paie ?

par nath75 Mar 2 Fév 2021 - 7:40
De fait, le stagiaire dont je parle n'a pas passé d'oraux. Maintenant, j'avoue que je ne sais pas du tout si ça aurait changé quoi que ce soit. Peut-être serait-il passé quand même, tant on manque de candidats.
J'ai un entretien à son sujet avec mon chef ce midi.
Je sens bien qu'il y a une pression pour que je poursuive l'accompagnement, la formatrice des tuteurs (très bien au demeurant)m'y engage vivement tout en me proposant de venir faire un entretien avec lui dès jeudi. Il y a pourtant une autre collègue de Lettres susceptible d'être tutrice dans l'établissement, qui l'a même déjà été à de multiples reprises.
Je sais que si l'entretien se fait en présence d'un tiers, il se passera bien et qu'il donnera l'air d'être à l'écoute et susceptible de se remettre en question. Mais je sais aussi d'une part que son attitude est radicalement différente s'il n'y a que moi, d'autre part que je n'ai plus aucune confiance en lui et crains que tout ce que je dise ne soit désormais amplifié, déformé pour être communiqué à je ne sais qui. Et je ne pourrai pas systématiquement me faire accompagner.
Ironie du sort: j'ai reçu mon arrêté rectoral de nomination en tant que tutrice...hier. Jour où j'ai annoncé à mon chef souhaiter mettre fin à ce tutorat.
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