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pigeon
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Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Prof doc => de moins en moins intéressant !

par pigeon le Dim 7 Sep 2014 - 20:17
En effet, je viens de rencontrer un collègue (nouveau) au collège.
On lui donne à enseigner :
4 classes de 6em en 1/2 groupe sur l’année => 4 h / semaine
cours de soutien documentaire pour les 5em
4 classes en 1/2 groupe sur 6 mois soit en moyenne => 8 h / semaine
Préparation et validation du b2i avec une 1 classe d' ULIS en 1/2 groupe => 2 h / semaine

soit 14 h de cours devant élèves / semaine jusqu'à décembre.
Plus les cours avec les profs
Plus sorties / entrées des ouvrages ...

==> de la folie ! ! !

Alors question : que devient la réforme des docs ???
Il en a parlé au principal : il parait que cela ne changera rien (pour 2015 ?? ),
1 h élève = 2 h donc 30 h semaine / 2 =  15 h de cours élève maxi ! ! !
Et le reste ??? "c'est votre problème ..."
Que peut-il faire ??? C'est sa première mut.
Merci pour lui.


Dernière édition par Frisouille le Dim 7 Sep 2014 - 21:16, édité 1 fois (Raison : Ajout des majuscules)
Frisouille
Frisouille
Enchanteur

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par Frisouille le Dim 7 Sep 2014 - 21:19
Bonjour Pigeon,


Tu es invité à aller te présenter ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


De plus je me permets de te rappeler qu puisque nous sommes sur un forum de professionnels de l'éducation, il serait de bon ton de marquer la ponctuation forte de tes phrases (majuscules au début notamment).

Merci et par ailleurs bienvenue.
Pseudo
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Demi-dieu

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par Pseudo le Dim 7 Sep 2014 - 21:33
Le changement de texte de référence, comme pour les autres enseignants, c'est septembre 2015.

Ce qu'il peut faire ? Une fois les séances d'initiation 6eme faite, instaurer le même régime pour les classes que pour les élèves de perm : lecture individuelle, recherche perso, ordi, etc... et intituler ça "bain documentaire" ou "bain de lecture" ou encore "apprendre l'autonomie au CDI". Après tout, il est gagnant à ce jeu, il aura des demi groupe au lieu des 25 ou 30 élèves de perm.
Et en septembre 2015, il passe au nouveau statut et ne gère plus le CDI ni les perm.
Il peut tenter un mail à l'inspection, mais comme c'est la même que pour les chefs...

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Dinaaa
Dinaaa
Esprit éclairé

Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par Dinaaa le Dim 7 Sep 2014 - 22:23
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le changement de texte de référence, comme pour les autres enseignants, c'est septembre 2015.

Ce qu'il peut faire ? Une fois les séances d'initiation 6eme faite, instaurer le même régime pour les classes que pour les élèves de perm : lecture individuelle, recherche perso, ordi, etc... et intituler ça "bain documentaire" ou "bain de lecture" ou encore "apprendre l'autonomie au CDI". Après tout, il est gagnant à ce jeu, il aura des demi groupe au lieu des 25 ou 30 élèves de perm.
Et en septembre 2015, il passe au nouveau statut et ne gère plus le CDI ni les perm.
Il peut tenter un mail à l'inspection, mais comme c'est la même que pour les chefs...

Tu pourrais m'expliquer ce qui va changer pour les prof-doc à la prochaine rentrée, Pseudo ? Qu'est-ce que ça veut dire "il ne gère plus le CDI ?" Prof doc => de moins en moins intéressant ! 3795679266
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pigeon
Niveau 1

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par pigeon le Dim 7 Sep 2014 - 22:34
speudo "apprendre l'autonomie au CDI" => très bonne réponse => je lui envoie.
merci
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Petit Citron
Niveau 3

Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par Petit Citron le Dim 7 Sep 2014 - 22:35
Bonjour.
Comme votre collègue, je fais les cours chaque lundi, mercredi et vendredi avec chaque classe de 6ème, le B2i,.le soutien documentaire, rajoutons à ça l'option lecture de nos petits 5èmes et le club lecture du jeudi midi. Mais étant parfaitement organisée, j'ai tout de même le temps de m'occuper du CDI. Comment ? Eh bien, je ne prends plus les permanences (avec l'accord de la principale) car ils n'ont pas d'intéret à venir au CDI et sont juste là pour échapper à leur heure de perm.
Et vu que les élèves que j'ai sont très doux et sympathiques, je trouve que j'ai à y gagner, au mieux d'avoir des permanences à rappeler à l'orde plusieurs fois sur l'heure... ^^
Il ne faut pas perdre patience et bien s'organiser, et ne pas hésiter à solliciter un peu l'aide d'un surveillant ! (ce que je fais, pour ma part).


Dernière édition par Petit Citron le Dim 7 Sep 2014 - 22:40, édité 1 fois
wanax
wanax
Fidèle du forum

Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par wanax le Dim 7 Sep 2014 - 22:37
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:En effet, je viens de rencontrer un collègue (nouveau) au collège.
On lui donne à enseigner :
4 classes de 6em en 1/2 groupe sur l’année => 4 h / semaine
cours de soutien documentaire pour les 5em
4 classes en 1/2 groupe sur 6 mois soit en moyenne => 8 h / semaine
Préparation et validation du b2i avec une 1 classe d' ULIS en 1/2 groupe => 2 h / semaine

soit 14 h de cours devant élèves / semaine jusqu'à décembre.
Plus les cours avec les profs
Plus sorties / entrées des ouvrages ...

==> de la folie ! ! !

Alors question : que devient la réforme des docs ???
Il en a parlé au principal : il parait que cela ne changera rien (pour 2015 ?? ),
1 h élève = 2 h donc 30 h semaine / 2 =  15 h de cours élève maxi ! ! !
Et le reste ??? "c'est votre problème ..."
Que peut-il faire ??? C'est sa première mut.
Merci pour lui.
Il faut déposer un recours auprès la CEDH.
pingouin
Heisenberg
Heisenberg
Habitué du forum

Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par Heisenberg le Dim 7 Sep 2014 - 22:43
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le changement de texte de référence, comme pour les autres enseignants, c'est septembre 2015.

Ce qu'il peut faire ? Une fois les séances d'initiation 6eme faite, instaurer le même régime pour les classes que pour les élèves de perm : lecture individuelle, recherche perso, ordi, etc... et intituler ça "bain documentaire" ou "bain de lecture" ou encore "apprendre l'autonomie au CDI". Après tout, il est gagnant à ce jeu, il aura des demi groupe au lieu des 25 ou 30 élèves de perm.
Et en septembre 2015, il passe au nouveau statut et ne gère plus le CDI ni les perm.
Il peut tenter un mail à l'inspection, mais comme c'est la même que pour les chefs...

Tu pourrais m'expliquer ce qui va changer pour les prof-doc à la prochaine rentrée, Pseudo ? Qu'est-ce que ça veut dire "il ne gère plus le CDI ?" Prof doc => de moins en moins intéressant ! 3795679266

A partir de la rentrée 205, pour les documentalistes, chaque heure d'enseignement est décomptée pour 2 h. Donc si un collègue fait 15 h d'enseignement, cela lui compte pour 30h et il ne lui reste plus de temps pour ouvrir le CDI aux élèves ou assurer la perm.
Pseudo
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Demi-dieu

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par Pseudo le Dim 7 Sep 2014 - 22:48
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le changement de texte de référence, comme pour les autres enseignants, c'est septembre 2015.

Ce qu'il peut faire ? Une fois les séances d'initiation 6eme faite, instaurer le même régime pour les classes que pour les élèves de perm : lecture individuelle, recherche perso, ordi, etc... et intituler ça "bain documentaire" ou "bain de lecture" ou encore "apprendre l'autonomie au CDI". Après tout, il est gagnant à ce jeu, il aura des demi groupe au lieu des 25 ou 30 élèves de perm.
Et en septembre 2015, il passe au nouveau statut et ne gère plus le CDI ni les perm.
Il peut tenter un mail à l'inspection, mais comme c'est la même que pour les chefs...

Tu pourrais m'expliquer ce qui va changer pour les prof-doc à la prochaine rentrée, Pseudo ? Qu'est-ce que ça veut dire "il ne gère plus le CDI ?" Prof doc => de moins en moins intéressant ! 3795679266

A partir de la rentrée 205, pour les documentalistes, chaque heure d'enseignement est décomptée pour 2 h. Donc si un collègue fait 15 h d'enseignement, cela lui compte pour 30h et il ne lui reste plus de temps pour ouvrir le CDI aux élèves ou assurer la perm.

Voilà.

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Demi-dieu

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par Pseudo le Dim 7 Sep 2014 - 22:50
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour.
Comme votre collègue, je fais les cours chaque lundi, mercredi et vendredi avec chaque classe de 6ème, le B2i,.le soutien documentaire, rajoutons à ça l'option lecture de nos petits 5èmes et le club lecture du jeudi midi. Mais étant parfaitement organisée, j'ai tout de même le temps de m'occuper du CDI. Comment ? Eh bien, je ne prends plus les permanences (avec l'accord de la principale) car ils n'ont pas d'intéret à venir au CDI et sont juste là pour échapper à leur heure de perm.
Et vu que les élèves que j'ai sont très doux et sympathiques, je trouve que j'ai à y gagner, au mieux d'avoir des permanences à rappeler à l'orde plusieurs fois sur l'heure... ^^
Il ne faut pas perdre patience et bien s'organiser, et ne pas hésiter à solliciter un peu l'aide d'un surveillant ! (ce que je fais, pour ma part).

Je trouve que ne plus ouvrir le CDI en libre est problématique. Plus possible de venir lire ou profiter du fonds pour travailler ou s'informer. A qui cela sert-il de former les élèves s'ils ne peuvent jamais mettre en oeuvre les apprentissages documentaires ?
Mais en revanche, clairement, c'est une organisation reposante !

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Petit Citron
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Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par Petit Citron le Dim 7 Sep 2014 - 22:53
Pseudo : En fait, pour faire face à cela, je l'ouvre toutes les récréations (qui durent de 10 à 15 minutes) et le vendredi après-midi complet.
Pseudo
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Demi-dieu

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par Pseudo le Dim 7 Sep 2014 - 22:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pseudo : En fait, pour faire face à cela, je l'ouvre toutes les récréations (qui durent de 10 à 15 minutes) et le vendredi après-midi complet.

Et tu fais pipi quand ?

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stephielucky
Habitué du forum

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par stephielucky le Lun 8 Sep 2014 - 6:30
Bonjour

Moi je ferme aux récréations pour rencontrer les collègues.
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pigeon
Niveau 1

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par pigeon le Lun 8 Sep 2014 - 6:31
Juste une remarque :
Pourquoi ne pas devenir prof à 100% ???
tu fais tes 15 h et le reste tu es chez toi !
menerve
menerve
Prophète

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par menerve le Lun 8 Sep 2014 - 6:38
Moi je prends des élèves de perm à chaque heure....sauf s'il n'y a personne en perm ou qu'ils préfèrent rester en perm....
J'assure la formation documentaire pour les 6e + une heure d'ap pour les 6e. 
Et je fais des séances avec les profs.....
Je ferme aux récrés mais j'ouvre de 13h au début des cours.
menerve
menerve
Prophète

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par menerve le Lun 8 Sep 2014 - 6:40
Je suis d'accord avec Pseudo...les élèves doivent pouvoir venir librement....ce qui ne veut pas dire que ce doit être l'anarchie....il y a des règles à respecter, ceux qui ne les respectent pas, je ne les prends plus. Et on vient pour lire ou travailler et pas pour glander.
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pigeon
Niveau 1

Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par pigeon le Lun 8 Sep 2014 - 6:50
Pseudo et Menerve je suis entièrement d'accord avec vous.
Ma remarque est si on a 14 h de cours / semaine je ne vois pas l’intérêt de faire 15 h
de boulot mini en plus qu'un prof.
On est prof; oui ou non ??? ( peut être des sous prof ! )
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pigeon
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par pigeon le Lun 8 Sep 2014 - 6:55
Petit citron => j'espère que tu t'occupes également des manuels scolaires et du ménage !
Pseudo
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Demi-dieu

Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par Pseudo le Lun 8 Sep 2014 - 7:27
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pseudo et Menerve je suis entièrement d'accord avec vous.
Ma remarque est si on a 14 h de cours / semaine je ne vois pas l’intérêt de faire 15 h
de boulot mini en plus qu'un prof.
On est prof; oui ou non ??? ( peut être des sous prof ! )

Hou là ! Alors là, prof, sous-profs, etc... Ma foi... Tu n'as pas fini de te mettre la rate au court bouillon. On est prof quand ça arrange (pour nous faire surveiller le brevet, nous convoquer à des réunions, prendre en charge l'AP, etc....) mais doc (et même la dame du CDI) le reste du temps, et surtout quand il s'agit de -ne pas- nous payer des heures sup ou de se coltiner les manuels scolaires ou autre. C'est comme ça de puis longtemps, je crois que ce n'est pas près de changer.

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par Petit Citron le Lun 8 Sep 2014 - 7:40
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Petit citron => j'espère que tu t'occupes également des manuels scolaires et du ménage !
Non, le collège ne me l'a jamais demandé par allieurs...
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Petit Citron
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Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par Petit Citron le Lun 8 Sep 2014 - 7:48
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pseudo : En fait, pour faire face à cela, je l'ouvre toutes les récréations (qui durent de 10 à 15 minutes) et le vendredi après-midi complet.

Et tu fais pipi quand ?

Question qui tue ! Eh bien...
Je profite de chaque pause, et le matin midi et soir aussi...
Iphigénie
Iphigénie
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Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par Iphigénie le Lun 8 Sep 2014 - 8:33
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pseudo et Menerve je suis entièrement d'accord avec vous.
Ma remarque est si on a 14 h de cours / semaine je ne vois pas l’intérêt de faire 15 h
de boulot mini en plus qu'un prof.
On est prof; oui ou non ??? ( peut être des sous prof ! )

Hou là ! Alors là, prof, sous-profs, etc... Ma foi... Tu n'as pas fini de te mettre la rate au court bouillon. On est prof quand ça arrange (pour nous faire surveiller le brevet, nous convoquer à des réunions, prendre en charge l'AP, etc....) mais doc (et même la dame du CDI) le reste du temps, et surtout quand il s'agit de -ne pas- nous payer des heures sup ou de se coltiner les manuels scolaires ou autre. C'est comme ça de puis longtemps, je crois que ce n'est pas près de changer.
Je crois que c'est une dérive grave qui fait perdre aux documentalistes tout e leur spécificité. En lycée, grâce à la mirifique réforme, tout le monde est invité à faire des cours d'A.P, CPE inclus: à force de tout mélanger, plus personne ne travaille correctement dans son domaine spécifique. C'est à mon avis une des dérives majeures de la réforme du lycée. En collège je suppose que c'est la même inflexion...
linotte
linotte
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Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par linotte le Lun 8 Sep 2014 - 8:51
Ce qui est dommage (dans mon collège), c'est qu'entre les 6e et les nombreux projets avec la doc, le CDI n'est quasi plus ouvert pour le temps libre : se pose vraiment la question d'avoir deux profs, car c'est un grand collège (800) et finalement on lui demande de tout gérer et tout mettre en place comme un petit.

Par contre les profs gèrent leurs manuels, et elle fait une pause pipi Laughing
menerve
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Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par menerve le Lun 8 Sep 2014 - 9:13
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce qui est dommage (dans mon collège), c'est qu'entre les 6e et les nombreux projets avec la doc, le CDI n'est quasi plus ouvert pour le temps libre : se pose vraiment la question d'avoir deux profs, car c'est un grand collège (800) et finalement on lui demande de tout gérer et tout mettre en place comme un petit.

Par contre les profs gèrent leurs manuels, et elle fait une pause pipi Laughing
Mais s'il y a deux profs il faudrait aussi deux cdi....car quoi qu'on fasse on ne peut à la fois accueillir une classe pour un projet et des élèves qui viennent pour lire....
linotte
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Fidèle du forum

Prof doc => de moins en moins intéressant ! Empty Re: Prof doc => de moins en moins intéressant !

par linotte le Lun 8 Sep 2014 - 9:54
Chez nous le CDI est sur 2 étages , avec un 1er étage inutilisé.

De plus le RDC est composé de deux salles (tables de travail + docs de travail / fauteuils de lecture + romans etc +ordi) presque séparées ( seul passage : passer devant le bureau de la doc).

Mais effectivement cela ne pourrait pas se faire dans tous les établissements.
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