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lilicheng
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Esprit éclairé

Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par lilicheng Jeu 18 Sep 2014 - 13:18
Tout ça en me regardant comme si j'avais chopé un sale truc Suspect
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par abricotedapi Jeu 18 Sep 2014 - 13:47
"Oui oui" ou "Non" sans développer ? Mais bon, moi je suis du genre à ne pas vouloir perdre mon temps dans ce genre de discussion stérile.

(Après, si la personne veut réellement discuter, c'est une autre histoire.)

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Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2021-2022 (TZR) : ?
2020-2021 (TZR) : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e, AP 5e
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
albertine02
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Expert spécialisé

Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par albertine02 Jeu 18 Sep 2014 - 13:54
de la surenchère ? leur dire que non, ce n'est pas un syndicat de droite, mais d'extrême droite et que ça fait du bien, enfin, de se sentir compris par un syndicat etc etc....

V.Marchais
V.Marchais
Esprit sacré

Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par V.Marchais Jeu 18 Sep 2014 - 14:02
Selon le temps dont tu disposes, ton humeur, tes dispositions vis-à-vis de ton interlocuteur :
- BBBRRROUUUIIIIIN ! (bruit de buzzer fâché) Erreur. Essaie encore une fois.
ou :
- Et sur quoi te fondes-tu pour affirmer une chose pareille ?
et répondre point par point si autre chose sort que "papamadit", ce qui n'est pas évident.
Igniatius
Igniatius
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Igniatius Jeu 18 Sep 2014 - 14:07
Que les seuls syndicats qui ont signé la réforme du lycée sont le SGEN et l'UNSA, des syndicats de droite, de fait.

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"God only knows what I'd be without you"
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Gryphe
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Gryphe Jeu 18 Sep 2014 - 14:18
Demander à l'interlocuteur : "les notes, tu es pour ou tu es contre ?", "le Bac et le DNB tu es pour ou contre ?", "le CCF, tu es pour ou contre ?". "Quelle conception as-tu de l'autorité, de la transmission des savoirs ?", "que penses-tu de l'orientation laissée au choix des familles ?".
... Bref, conclure au bout de 3 mn que l'interlocuteur partage en fait les idées du SNALC mais qu'il ne le savait pas. Ça marche assez souvent, en fait. Very Happy
Elyas
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Elyas Jeu 18 Sep 2014 - 14:31
@Gryphe a écrit:Demander à l'interlocuteur : "les notes, tu es pour ou tu es contre ?", "le Bac et le DNB tu es pour ou contre ?", "le CCF, tu es pour ou contre ?". "Quelle conception as-tu de l'autorité, de la transmission des savoirs ?", "que penses-tu de l'orientation laissée au choix des familles ?".
... Bref, conclure au bout de 3 mn que l'interlocuteur partage en fait les idées du SNALC mais qu'il ne le savait pas. Ça marche assez souvent, en fait. Very Happy

Quelles sont les bonnes réponses pour partager les idées du SNALC ?

Non, je dis ça, mais en tant qu'immonde membre d'un syndicat de droite si je lis bien ce fil, je me demande quelles sont les bonnes réponses pour être dans la doxa du forum Wink

J'ai essayé de répondre à tes questions et je pense que je ne suis pas SNALC du tout pourtant, sur la seule question fondamentale, ma réponse doit être similaire au SNALC.

Mais là, on dérive, on dérive.

Laisse courir les idiots, Lilicheng. Pour beaucoup de collègues, si tu n'es pas au SNES, tu es un méchant de base. Même au SNES, des militants sont blasés par cette antienne pro-SNES qui fait qu'ils doivent faire face à des gens qui votent pour eux puis les engueulent car ils ne partagent pas leurs idées au final.
Violet
Violet
Empereur

Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Violet Jeu 18 Sep 2014 - 14:38
Je comprends Lilicheng...

Du coup, je n'ose pas dire que j'y suis...
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User5899
Dieu de l'Olympe

Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par User5899 Jeu 18 Sep 2014 - 14:45
@lilicheng a écrit:Tout ça en me regardant comme si j'avais chopé un sale truc Suspect
"Ah parce que tu es fier de la gauche ? " Very Happy
Igniatius
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Igniatius Jeu 18 Sep 2014 - 14:49
@Elyas a écrit:
@Gryphe a écrit:Demander à l'interlocuteur : "les notes, tu es pour ou tu es contre ?", "le Bac et le DNB tu es pour ou contre ?", "le CCF, tu es pour ou contre ?". "Quelle conception as-tu de l'autorité, de la transmission des savoirs ?", "que penses-tu de l'orientation laissée au choix des familles ?".
... Bref, conclure au bout de 3 mn que l'interlocuteur partage en fait les idées du SNALC mais qu'il ne le savait pas. Ça marche assez souvent, en fait. Very Happy

Quelles sont les bonnes réponses pour partager les idées du SNALC ?

Non, je dis ça, mais en tant qu'immonde membre d'un syndicat de droite si je lis bien ce fil, je me demande quelles sont les bonnes réponses pour être dans la doxa du forum Wink

J'ai essayé de répondre à tes questions et je pense que je ne suis pas SNALC du tout pourtant, sur la seule question fondamentale, ma réponse doit être similaire au SNALC.

Mais là, on dérive, on dérive.

Laisse courir les idiots, Lilicheng. Pour beaucoup de collègues, si tu n'es pas au SNES, tu es un méchant de base. Même au SNES, des militants sont blasés par cette antienne pro-SNES qui fait qu'ils doivent faire face à des gens qui votent pour eux puis les engueulent car ils ne partagent pas leurs idées au final.

Disons qu'on sait ce que répondent le SGEN et l'UNSA à ces questions : l'opposé du SNALC.
Tes réponses conditionnent donc un peu ton penchant, ou alors il faut aimer la schizophrénie.

Je dis cela tranquillement, moi je suis au SNES.

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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Elyas Jeu 18 Sep 2014 - 15:00
Je suis certain, Ignatius, que tu es convaincu de ce que tu dis. Mais, pour avoir participé à de nombreux débats mêlant membres du SNALC, membres du SNES et membres du SE-UNSA, il se trouve que les membres du SNALC et du SE-UNSA avaient la même réponse pour la seule question fondamentale et que ce sont les membres du SNES qui n'avaient pas la même.

Et chez moi, SNALC et SE-UNSA ont combattu côte à côte contre la classe sans notes que les collègues membres du SNES voulaient imposer. On a dit non ensemble car le système sans notes qu'ils avaient créé compromettait la transmission du savoir.
Igniatius
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Igniatius Jeu 18 Sep 2014 - 15:09
@Elyas a écrit:Je suis certain, Ignatius, que tu es convaincu de ce que tu dis. Mais, pour avoir participé à de nombreux débats mêlant membres du SNALC, membres du SNES et membres du SE-UNSA, il se trouve que les membres du SNALC et du SE-UNSA avaient la même réponse pour la seule question fondamentale et que ce sont les membres du SNES qui n'avaient pas la même.

Et chez moi, SNALC et SE-UNSA ont combattu côte à côte contre la classe sans notes que les collègues membres du SNES voulaient imposer. On a dit non ensemble car le système sans notes qu'ils avaient créé compromettait la transmission du savoir.

Je suis évidemment convaincu, puisque je le dis.
Ceci étant, je vois très bien ce que tu veux dire : je connais des gens au SGEN avec lesquels je partage l'essentiel.
Mais la position réelle des syndiqués de base me semble moins significative que les positions des représentants nationaux.
Sur la question des notes, des exams, de la transmission des savoirs, SGEN et UNSA ont des réponses très claires (j'ai encore lu il y a quelques semaines sur twitter l'un d'entre eux revendiquer de ne pas être là pour transmettre des savoirs, c'est vrai que ce n'est pas le plus malin mais quand même) au national, et ces réponses sont l'antithèse de celles du SNALC ou du SNES.
Et ce sont ces réprésentants nationaux qui font la pluie et le beau temps ensuite...

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John
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par John Jeu 18 Sep 2014 - 15:14
Je pense que la vraie réponse est qu'il y a des gens de droite au Snalc, parmi les membres et responsables (au moins locaux) du Snalc.
Mais le Snalc n'a pas été plus complaisant avec Chatel qu'avec Peillon, et il ne donne pas de conseil ni de consigne de vote ou de soutien politique.

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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Elyas Jeu 18 Sep 2014 - 15:24
@Igniatius a écrit:
@Elyas a écrit:Je suis certain, Ignatius, que tu es convaincu de ce que tu dis. Mais, pour avoir participé à de nombreux débats mêlant membres du SNALC, membres du SNES et membres du SE-UNSA, il se trouve que les membres du SNALC et du SE-UNSA avaient la même réponse pour la seule question fondamentale et que ce sont les membres du SNES qui n'avaient pas la même.

Et chez moi, SNALC et SE-UNSA ont combattu côte à côte contre la classe sans notes que les collègues membres du SNES voulaient imposer. On a dit non ensemble car le système sans notes qu'ils avaient créé compromettait la transmission du savoir.

Je suis évidemment convaincu, puisque je le dis.
Ceci étant, je vois très bien ce que tu veux dire : je connais des gens au SGEN avec lesquels je partage l'essentiel.
Mais la position réelle des syndiqués de base me semble moins significative que les positions des représentants nationaux.
Sur la question des notes, des exams, de la transmission des savoirs, SGEN et UNSA ont des réponses très claires (j'ai encore lu il y a quelques semaines sur twitter l'un d'entre eux revendiquer de ne pas être là pour transmettre des savoirs, c'est vrai que ce n'est pas le plus malin mais quand même) au national, et ces réponses sont l'antithèse de celles du SNALC ou du SNES.
Et ce sont ces réprésentants nationaux qui font la pluie et le beau temps ensuite...

Ah mais je vois très bien de qui tu parles, je ne partage pas son point de vue sur la transmission des savoirs, tout comme de très nombreux membres du SE-UNSA (et je soupçonne cette personne d'avoir fait de la provoc, ce qui est malheureux sur ce point). Cependant, le local est aussi important que le national. Tu le sais très bien, j'imagine. Après, si tu veux débattre des notes, des examens ou de la transmission du savoir, je suis preneur et tu le sais très bien.
ycombe
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par ycombe Jeu 18 Sep 2014 - 15:35
Le SNALC est de droite? Ça lui fait un point en commun avec le PS et Hollande...

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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Daphné Jeu 18 Sep 2014 - 16:44
@John a écrit:Je pense que la vraie réponse est qu'il y a des gens de droite au Snalc, parmi les membres et responsables (au moins locaux) du Snalc.
Mais le Snalc n'a pas été plus complaisant avec Chatel qu'avec Peillon, et il ne donne pas de conseil ni de consigne de vote ou de soutien politique.

Mais il y a des collègues de droite comme des collègues de gauche au SNALC, mais c'est leur position personnelle, pas celle du SNALC.

Le SNALC a des positions sur l'Ecole et le système éducatif, réagit et intervient sur le plan de la profession, de la gestion des personnels, de la pédagogie ............ mais jamais sur des points politiques ni des questions de société qui ne sont pas dans son champ d'intervention.
Pseudo
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Pseudo Jeu 18 Sep 2014 - 16:58
Bon, en même temps, c'est pas une insulte d'être de droite. Je suis de gauche (la vraie, celle qui n'existe plus, vu ce qu'est la gauche en France) mais je ne pense pas qu'être de droite soit une maladie honteuse. Il y a autant de c**s et de co*nneries de proférées des deux cotés. Je suis convaincu que l'appartenance politique est plus une question familiale et culturel que réellement d'opinion.

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sookie
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par sookie Jeu 18 Sep 2014 - 17:12
Pseudo, j'allais dire exactement la même chose que toi : "en quoi c'est mal d'être de droite ?"

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur l'appartenance politique, on on peut se forger sa propre opinion et se détacher du modèle familial.
Mon mari et moi n'avons pas les mêmes idées politiques , nos enfants vont-ils être schizophrènes ????
Celadon
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Demi-dieu

Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Celadon Jeu 18 Sep 2014 - 17:17
@Pseudo a écrit:Bon, en même temps, c'est pas une insulte d'être de droite. Je suis de gauche (la vraie, celle qui n'existe plus, vu ce qu'est la gauche en France) mais je ne pense pas qu'être de droite soit une maladie honteuse. Il y a autant de c**s et de co*nneries de proférées des deux cotés. Je suis convaincu que l'appartenance politique est plus une question familiale et culturel que réellement d'opinion.
Je ne sais pas...
Elevés au même biberon de l'égalitarisme absolu qui a caractérisé les jeunes années de notre couple, nos enfants ont évolué très différemment. Alors la question familiale et culturelle qui déterminerait l'appartenance politique, chez nous... Rolling Eyes Et je ne parle même pas de mes parents, l'un coco, l'autre gaulliste. Résultat, ni l'un ni l'autre pour moi. Encore que, sur le tard...
Pseudo
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par Pseudo Jeu 18 Sep 2014 - 17:19
@sookie a écrit:Pseudo, j'allais dire exactement la même chose que toi : "en quoi c'est mal d'être de droite ?"

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur l'appartenance politique, on on peut se forger sa propre opinion et se détacher du modèle familial.
Mon mari et moi n'avons pas les mêmes idées politiques , nos enfants vont-ils être schizophrènes ????

Je suppose qu'ils choisiront un camps Laughing
Il semble que pour une majorité écrasante le bord politique déclaré soit guidé par celui des parents. Comme toujours, il y a des exceptions. Et au-delà il y a les vraies convictions, qui sont parfois bien éloignées de ce que raconte les partis politiques.

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par Daphné Jeu 18 Sep 2014 - 17:36
@Pseudo a écrit:Bon, en même temps, c'est pas une insulte d'être de droite. Je suis de gauche (la vraie, celle qui n'existe plus, vu ce qu'est la gauche en France) mais je ne pense pas qu'être de droite soit une maladie honteuse. Il y a autant de c**s et de co*nneries de proférées des deux cotés. Je suis convaincu que l'appartenance politique est plus une question familiale et culturel que réellement d'opinion.

Tout à fait Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? 2252222100
Dimka
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par Dimka Jeu 18 Sep 2014 - 17:36
@Pseudo a écrit:gauche (la vraie, celle qui n'existe plus, vu ce qu'est la gauche en France)
C’est marrant, j’ai entendu des gens de droite dire la même chose de leur droite…

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par roxanne Jeu 18 Sep 2014 - 17:36
Enfon, les préjugés ont la vie dure. Il m'a été rapporté une conversation entre deux collègues (par l'une d'entre elles) à propos des résultats de Marine Le Pen aux européennes. Ma copine dit à l'autre qu'il y a sûrement des collègues qui votent pour elles si on suit les statistiques. Et l'autre collègue, grande gueule notoire, de citer un prof d'anglais. Ma cpine lui demande s'il c'est lui qui en a parlé. "Ben, non, répond l'autre, mais c'est obligé, il est au SNALC !" A savoir que le collègue en question est plutôt à gauche de Mélenchon...
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par Daphné Jeu 18 Sep 2014 - 17:39
@roxanne a écrit:Enfon, les préjugés ont la vie dure. Il m'a été rapporté une conversation entre deux collègues (par l'une d'entre elles) à propos des résultats de Marine Le Pen aux européennes. Ma copine dit à l'autre qu'il y a sûrement des collègues qui votent pour elles si on suit les statistiques. Et l'autre collègue, grande gueule notoire, de citer un prof d'anglais. Ma cpine lui demande s'il c'est lui qui en a parlé. "Ben, non, répond l'autre, mais c'est obligé, il est au SNALC !" A savoir que le collègue en question est plutôt à gauche de Mélenchon.

On sait aussi que la khônner.  Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? 1382610345 n'a comme limite que l'infini Rolling Eyes
Pseudo
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Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ? Empty Re: Que répondre aux collègues qui me disent que le SNALC est un syndicat de droite ?

par Pseudo Jeu 18 Sep 2014 - 19:06
@Dimka a écrit:
@Pseudo a écrit:gauche (la vraie, celle qui n'existe plus, vu ce qu'est la gauche en France)
C’est marrant, j’ai entendu des gens de droite dire la même chose de leur droite…

Mais pourquoi pas ? En quoi c'est "marrant" ?

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