J'ai donné à mes 3eme une lecture cursive que je trouve finalement inconvenante : que faire ?

Serge a écrit:

Dinaaa a écrit:Je ne sais pas de quel livre il s'agit mais en 3e, ce ne sont plus des oies blanches, tes élèves, non ? Un peu de sexe dans un livre ne peut pas nuire à leur bonne santé. Ca leur fera certainement moins de mal qu'un vulgaire porno bas de gamme maté chez un copain.
Et je vois mal un ado de 15 ans aller pleurnicher à sa môman qu'il a été choqué par des mots dans un livre...
Veille à ne pas attirer l'attention sur ce titre et il y a gros à parier que tu n'en entendras jamais parler.

Je crois que si un ado décidait de se plaindre de cela à ses parents, ce ne serait pas parce qu'il a été choqué, mais plus probablement dans le but de créer des ennuis à son professeur.

Je ne crois pas que ce soient les mots qui choquent.

.

Ne pas citer, je vais éditer :

Il faut arrêter avec le sexe : ce n'est pas sale ! Et puis ils sont tous à mater des films pornos sur internet à cet âge là : les adultes qui s'offusquent plaquent leurs propres fantasmes d'adultes sur les enfants, ce sont eux qui sont malsains.

Moi je sais, moi je sais quel livre c'est !
(suffit de demander à Léouchka)

Je râle parce que je ne le retrouve pas, je me suis même demandé si je ne m'en étais pas débarrassée, mais comme j'ai retrouvé La mandarine et Une fille cousue de fil blanc, c'est simplement que tout est chamboulé dans les rayonnages, je voulais ranger pendant les vacances, il faudrait que je m'y mette.

Je viens de faire un petit résumé éloquent des passages litigieux (j'aurais dû le faire plus tôt) pour que vous puissiez vraiment juger que ce n'est pas juste deux petites scènes dans un lit. Ceux qui souhaitent l'avoir...

Je veux bien lire pour te donner mon avis.

Je souhaiterais aussi savoir de quel livre il s'agit, en MP. Je pourrais ainsi te donner mon avis

Je suis aussi curieuse de voir de quoi il s'agit, ça me permettrait d'être plus lucide aussi sur ce que je donne à lire...--> merci d'utiliser la MP

Moi aussi, je suis curieuse de connaître ce fameux livre (que j'ai peut-être déjà donné, qui sait ?)=> en MP

Je ne connais pas ce livre, mais d'après ce que tu en dis, la façon dont c'est raconté semble expliquer pourquoi ce livre figure dans des listes pour élèves de troisième malgré le sujet.
Je comprends ton malaise, mais je suis persuadée que tout ira bien.

Je veux bien la référence voire les passages litigieux pour me faire un avis.

J'ai regretté une année d'avoir donné sans le lire au péalable (suite à des conseils de néoprofs "tu peux y aller les yeux fermés"), le premier Titus Flaminius

Léouchka a écrit:Je viens de faire un petit résumé éloquent des passages litigieux (j'aurais dû le faire plus tôt) pour que vous puissiez vraiment juger que ce n'est pas juste deux petites scènes dans un lit.  Ceux qui souhaitent l'avoir...

Cela m' intéresse également, Léouchka.

Je vais manger.

Je comprends aussi que tu t'inquiètes mais je persiste à penser qu'il ne faut rien faire ni rien dire aux élèves.
Tu aviseras si les sept élèves qui ont choisi ce livre t'en parlent. Quant aux parents, je ne pense pas que leurs enfants leur parlent de ce livre. S'ils le font et que les parents te demandent des explications, tu as les textes cités plus haut te justifier.

Je suis complètement d'accord avec Derborence : surtout, ne rien faire... et miser sur le fait qu'ils ne vont pas aller raconter ça à leurs parents... ou alors c'est que leurs parents sont vraiment ouverts au dialogue sur cette question avec eux et dans ce cas, ils t'applaudiront pour ton ouverture d'esprit !

Léouchka a écrit:

Dinaaa a écrit:Je ne sais pas de quel livre il s'agit mais en 3e, ce ne sont plus des oies blanches, tes élèves, non ? Un peu de sexe dans un livre ne peut pas nuire à leur bonne santé. Ca leur fera certainement moins de mal qu'un vulgaire porno bas de gamme maté chez un copain.  

Va expliquer cela à ma direction...  Tu n'as pas vu le spoiler que j'avais mis au départ...

Si, si, j'ai bien vu ton spoiler, mais je crains que cette malheureuse expérience ne t'ait rendue parano : je persiste à penser que si tu fais "comme si de rien n'était", il n'y aura aucune vague. Si tu leur tends la perche, ils vont sauter dessus (hum, l'expression est peut-être mal choisie dans cette perspective )

Sinon, puisque tu as eu la gentillesse de m'indiquer le titre par mp (merci !), je suis allée faire un tour sur g**gle et dès la 2e ligne du résumé, le mot "sexualité" est prononcé... donc si un élève un peu faignant fait comme moi, il va immanquablement se jeter sur le livre pour le dévorer : ta mission de professeur de Français est donc accomplie, tu auras fait lire tes élèves    

Plus sérieusement, ce livre correspond parfaitement au thème "roman porteur d'un regard sur le monde contemporain", donc pas d'inquiétude, ton choix est justifié.

Je suis aussi curieuse. J'ai étudié des extraits de ce livre en première année de fac et je dois dire que je n'ai jamais été tentée d'en lire plus que les deux ou trois pages proposées en cours. Ma prof n'avait pas dû choisir les meilleurs passages pour éveiller notre curiosité (dans mon souvenir, on était plusieurs à trouver cet auteur ch....) Sinon, j'ai utilisé il y a bien longtemps un extrait pour un brevet blanc (texte pioché dans les annales, il me semble). Cette discussion a le mérite de susciter chez moi un nouvel intérêt pour cet auteur! Donc je veux bien lire ton résumé.

Kak a écrit:Je veux bien la référence voire les passages litigieux pour me faire un avis.

J'ai regretté une année d'avoir donné sans le lire au préalable (suite à des conseils de néoprofs "tu peux y aller les yeux fermés"), le premier Titus Flaminius

C'est ce que j'avais dit à ma documentaliste : pour moi, pas question de donner ça à des 5e latinistes, même si c'est historiquement exact.

Dinaaa a écrit:Sinon, puisque tu as eu la gentillesse de m'indiquer le titre par mp (merci !), je suis allée faire un tour sur g**gle et dès la 2e ligne du résumé, le mot "sexualité" est prononcé... donc si un élève un peu faignant fait comme moi, il va immanquablement se jeter sur le livre pour le dévorer : ta mission de professeur de Français est donc accomplie, tu auras fait lire tes élèves    

Un peu d'humour fait du bien, merci ! Je recommence à stresser à fond d'avoir fait le résumé.
Oui, sur W...a, mais je ne l'ai vu qu'hier soir... Sinon, vu comme l'inspection m'avait dit de me méfier, je n'aurai jamais donné ce livre.

Lu ton mp, j'ai failli d'ailleurs citer ce livre dans mon poste comme exemple de romans que l'on m'a fait lire au collège (collège privé catholique dans les années 80) et que je n'oserais plus ou pas mettre dans une liste de lecture ( notre époque est bizarrement plus pudibonde!):
- le livre que tu as donné mais en 4è , les professeurs s'étaient protégés cependant en faisant tous lire ce livre. Ce ne sont pas les passages que tu évoques qui m'ont marquée à l'époque.
- Thérèse Raquin en troisième ou seconde?
- la nuit des temps en quatrième!
...etc

Léouchka a écrit:

Dinaaa a écrit:Sinon, puisque tu as eu la gentillesse de m'indiquer le titre par mp (merci !), je suis allée faire un tour sur g**gle et dès la 2e ligne du résumé, le mot "sexualité" est prononcé... donc si un élève un peu faignant fait comme moi, il va immanquablement se jeter sur le livre pour le dévorer : ta mission de professeur de Français est donc accomplie, tu auras fait lire tes élèves    

Un peu d'humour fait du bien, merci ! Je recommence à stresser à fond d'avoir fait le résumé.
Oui, sur W...a,  mais je ne l'ai vu qu'hier soir... Sinon, vu comme l'inspection m'avait dit de me méfier, je n'aurai jamais donné ce livre.

Zen, tu cristallises à partir de ton expérience passée, mais tes angoisses n'ont pas lieu d'être, vraiment !
J'aurais donné ce livre en cursive sans appréhension.
Prends du recul : tu n'as pas violé un élève, non plus, et oui, le sexe fait partie de l'adolescence et des années 60-70. Donc l'histoire de l'héroïne est représentative du XXe siècle, et est doublement intéressante, à ce point de vue.

Petite question d'ailleurs : à quelle thématique as-tu relié ce livre ? J'hésite entre "récit d'enfance et d'adolescence" et "roman porteur d'un regard...." ?

Je comprends que cela puisse t' inquiéter. Je connais l' oeuvre, que j' avais écartée d' une liste il y a plusieurs années.
Maintenant, si je pense aux séances d' éducation à la sexualité menées dans mon collège, je ne vois pas pourquoi on te reprocherait d' avoir proposé ce titre. Il peut sensibliser certaines filles à des sujets qui peut les toucher de près à 15-16 ans et même avant.

MUTIS a écrit:la fellation est un classique de la littérature pour la jeunesse !  
Même chose pour Autobiographie d'une courgette recommandé par beaucoup !!!
En même temps avec un tel titre...

Ce livre, quelle nullité...
Au CDI, les élèves s'arrachent aussi la série des Tu mourras moins bête, de Marion Montaigne ; les dessins y sont sans ambiguïté : sodomie, zoophilie, tout y passe et c'est drôle (c'est une 6e qui me les a fait connaître).

Dinaaa a écrit:
Prends du recul : tu n'as pas violé un élève, non plus, et oui, le sexe fait partie de l'adolescence et des années 60-70. Donc l'histoire de l'héroïne est représentative du XXe siècle, et est doublement intéressante, à ce point de vue.  

+1

Mamousse a écrit:Je comprends que cela puisse t' inquiéter. Je connais l' oeuvre, que j' avais écartée d' une liste il y a plusieurs années.
Maintenant, si je pense aux séances d' éducation à la sexualité menées dans mon collège, je ne vois pas pourquoi on te reprocherait d' avoir proposé ce titre. Il peut sensibliser certaines filles à des sujets qui peut les toucher de près à 15-16 ans et même avant.

Sauf que dans collège, je ne crois pas qu'on fasse le nombre d'heures réglementaires. Une mère m'avait d'ailleurs dit la fois où j'ai rencontré un souci : "Merci, enfin, on en parle à mon fils".

Qui pourrait me donner en mp le titre du livre? J'aimerais bien pouvoir donner mon avis.