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Celadon
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Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 24 Empty Re: Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent !

par Celadon le Ven 23 Nov 2018 - 14:47
@Sacapus a écrit:Je ne sais pas si cela a déjà été dit (sûrement).
Je me hérisse chaque fois que j'entends "pas que" à la fin d'une phrase (à la place de "pas seulement").
Au départ, c'était certainement une farce qui joue avec la syntaxe, comme j'aime bien en faire parfois, d'ailleurs.
Mais comment les gens ont-ils pu croire que c'était une manière normale de s'exprimer ?

Il y a aussi les inversions forcées du sujet (sûrement rigolotes au départ, elles aussi Smile
"comment se fait-ce?" employé en croyant que ça améliorera le style.
"me trompe-je?" (prononcé [mətʀɔ̃ʒ], avec beaucoup de difficultés)
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Sacapus
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par Sacapus le Ven 23 Nov 2018 - 15:24
Smile
On est tous le puriste de quelqu'un d'autre.
Il y a plein de fautes dénoncées ici qui semblent gêner beaucoup ceux qui les ont rapportées, mais qui ne me dérangent absolument pas.
le ressenti, par exemple. Ça ne me dérange pas du tout... abi
Delia
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par Delia le Ven 23 Nov 2018 - 15:32
@Sacapus a écrit:

Il y a aussi les inversions forcées du sujet (sûrement rigolotes au départ, elles aussi Smile
"comment se fait-ce?" employé en croyant que ça améliorera le style.
"me trompe-je ?" (prononcé [mətʀɔ̃ʒ], avec beaucoup de difficultés)

Celles-ci, au départ, se mettent entre guillemets, ce sont des citations de Frédéric Dard !
comment se fait-ce? (prononcer à voix haute) est un calembour de Bérurier, "me trompe-je ?", une erreur volontaire, un jeu sur la forme régulière me trompè-je ? (à éviter en dictée, on se retrouvera devant des me trompais-je à la pelle...). Bref, c'est la figure de style appelée allusion.

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Aphrodissia
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par Aphrodissia le Ven 23 Nov 2018 - 15:45
@New Zealand a écrit:
@kimy a écrit:En ce moment, je l'entends 10x par jour: "On est à où ?"

Signification ?! On dirait du créole réunionnais, mais comme ça n'en est pas, ça n'a aucun sens.

Je ne dois pas fréquenter beaucoup de monde, à l'oral, pas grand chose m'exaspère. Par contre, sur Internet, "si il", c'est insupportable.
Je te rassure: même si c'en était, ça n'aurait pas de sens. abi

Une faute qui se répand et c'est terrible: "pas tout le monde"
Pas tout le monde peut faire des études.
Je n'en peux plus.

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nash06
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par nash06 le Sam 24 Nov 2018 - 12:36
J'ai vu la mention de "sécure" au lieu de "sûr" dans une page précédente. Dans le même genre, une des choses qui m'agace énormément, c'est l'emploi de "mature" pour dire "mûr".

J'ai l'impression que depuis quelques années, "mûr" n'est plus employé que pour les fruits... Neutral
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par Sylvain de Saint-Sylvain le Sam 24 Nov 2018 - 15:22
C'est à cause de Desproges Razz

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par Carabas le Sam 24 Nov 2018 - 15:36
L'anglicisme "gap" au lieu de l'écart ou le fossé.

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Philomène87
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par Philomène87 le Sam 24 Nov 2018 - 21:08
C'est un tic de langue, mais :

"C'est moi ou... ?" pour faire une remarque quelconque.

Je l'entends TOUT LE TEMPS !
gregforever
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par gregforever le Dim 25 Nov 2018 - 7:52
@Philomène87 a écrit:C'est un tic de langue, mais :

"C'est moi ou... ?" pour faire une remarque quelconque.

Je l'entends TOUT LE TEMPS !

ou un régionalisme, pas loin de chez moi on finit pas "ou bien?" (en Suisse aussi, mes cousins font ça)
autre régionalisme qui me fait rire "on y va tous seuls les deux" Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 24 437980826
Ajonc35
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par Ajonc35 le Dim 25 Nov 2018 - 11:30
Dans le journal d'hier, rubrique faits divers : "La petite fille reste en prison". J'hallucine " une petite fille en prison"? Comment? Pourquoi? Quel âge - 6-10 ans? etc...et lis donc l'article. En fait c'est la petite-fille, car on soupçonne la jeune femme d'avoir tuée sa grand-mère.
Enervée de cette énorme faute aux conséquences lourdes : j'ai du lire l'article, enfin pas tout; dès que j'ai compris j'ai vite lâché.
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par Marie-Henriette le Dim 25 Nov 2018 - 12:08
Pallier à
Vu dernièrement dans un cours de SVT de mon fils. Heureusement, j'étais déjà allongée.
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par sifi le Dim 25 Nov 2018 - 12:47
"au jour d'aujourd'hui"
"voire même"
"pallier à "
"sans faire exprès j'ai oublié mon cahier"
Mathador
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par Mathador le Dim 25 Nov 2018 - 12:52
@sifi a écrit:"sans faire exprès j'ai oublié mon cahier"

C'est ce qui se passe lorsqu'on oublie son cahier à l'insu de son plein gré.

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Poupoutch
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par Poupoutch le Dim 25 Nov 2018 - 13:07
Je trouve souvent, dans les copies d'élèves, une tournure qui me gêne sans que je puisse décider si elle est réellement fautive ou non. Alors comme aujourd'hui je suis laborieuse, je prends une énième pause pour soumettre ma question à vos lumières :
"Dans cette pièce, les comédiens y sont nus" (ou "dans mon panier, j'y ai mis trois oeufs", ou "dans ma chambre, le chat y dort")...
Pour moi, et étant entendu qu'il n'y a aucune volonté d'insistance sur le lieu, le pronom "y" est redondant et donc inutile, et je trouve la phrase moche.
Ce n'est pas un particularisme régional ; je le retrouvais autant à Bordeaux qu'à Paris et maintenant dans le Nord.
Mais est-ce fautif, en plus de n'être pas beau, cette tournure?

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par pseudo-intello le Dim 25 Nov 2018 - 13:21
Oui, c'est fautif.
Soit tu écris : "dans cette pièce, les comédiens sont nus".
Soit tu as évoqué la pièce dans ta phrase précédente, et tu écris "les comédiens y sont nus", le "y" étant un pronom qui remplace "dans cette pièce". Le pronom et le groupe nominal qu'il remplace ("dans cette pièce") n'ont pas vocation à se retrouver dans la même proposition.

Tes élèves méritent amplement un déferlement d'ire et de courroux.
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par Ascagne le Dim 25 Nov 2018 - 13:23
Cela relève du pléonasme et de la redondance. Grévisse et Goose me disent que certains auteurs l'utilisent parfois pour la mise en relief, mais dans la prose, je trouve que ça ne passe que si la phrase est suffisamment longue, à moins qu'il y ait volonté de mimer le langage parlé, bien sûr. Scolairement parlant, c'est donc fautif et tu peux indiquer aux élèves qu'ils se compliquent la vie.

Quelqu'un aurait-il une méthode efficace pour faire rentrer dans la tête des élèves qu'il faut cesser de dire "genre" à tout propos ? Je reprends à chaque fois, mais ça ne fonctionne pas...
Poupoutch
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par Poupoutch le Dim 25 Nov 2018 - 13:45
@pseudo-intello a écrit:
Tes élèves méritent amplement un déferlement d'ire et de courroux.
cheers bounce bounce yesyes bounce Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 24 2253691428

@Ascagne a écrit:Cela relève du pléonasme et de la redondance. Grévisse et Goose me disent que certains auteurs l'utilisent parfois pour la mise en relief, mais dans la prose, je trouve que ça ne passe que si la phrase est suffisamment longue, à moins qu'il y ait volonté de mimer le langage parlé, bien sûr. Scolairement parlant, c'est donc fautif et tu peux indiquer aux élèves qu'ils se compliquent la vie.

Quelqu'un aurait-il une méthode efficace pour faire rentrer dans la tête des élèves qu'il faut cesser de dire "genre" à tout propos ? Je reprends à chaque fois, mais ça ne fonctionne pas...
Merci à vous deux. J'en étais presque sûre mais le nombre (au moins 15 occurrences en 12 copies) me faisait douter. Bon, je continue donc allègrement à barrer les y.

Ascagne, trouver une alternative élégante qui les amuse ? (j'avais réussi il y a 2 ans à faire qu'une classe de STMG où on entendait trop souvent "ça me casse les c***" [pas en cours, mais dans les couloirs, et jamais adressé à nous, ou la réponse eût été différente] dise "briser les gonades" à la place. J'en entends encore le dire dans les couloirs...)

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par zigmag17 le Dim 25 Nov 2018 - 13:50

- " Etre choqué", à toutes les sauces: "j'ai eu un huit en français, j'suis trop choquée!"
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par mamieprof le Dim 25 Nov 2018 - 13:55
@Aphrodissia a écrit:
@New Zealand a écrit:
@kimy a écrit:En ce moment, je l'entends 10x par jour: "On est à où ?"

Signification ?! On dirait du créole réunionnais, mais comme ça n'en est pas, ça n'a aucun sens.

Je ne dois pas fréquenter beaucoup de monde, à l'oral, pas grand chose m'exaspère. Par contre, sur Internet, "si il", c'est insupportable.
Je te rassure: même si c'en était, ça n'aurait pas de sens.  abi

Une faute qui se répand et c'est terrible: "pas tout le monde"
Pas tout le monde peut faire des études.
Je n'en peux plus.
Moi aussi je n'en peux plus et à la radio on l'entend du matin au soir dans la bouche de spécialistes ou de politiciens.

Et en classe le fameux "j'sais pas c'est qui"...
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par Poupoutch le Dim 25 Nov 2018 - 13:58
@mamieprof a écrit:

Et en classe le fameux "j'sais pas c'est qui"...
Variante de chez nous : "Chais pô qui qu'ch'est" (vive les ch'ti !!!!

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par Ascagne le Dim 25 Nov 2018 - 14:06
@Poupoutch a écrit:Ascagne, trouver une alternative élégante qui les amuse ? (j'avais réussi il y a 2 ans à faire qu'une classe de STMG où on entendait trop souvent "ça me casse les c***" [pas en cours, mais dans les couloirs, et jamais adressé à nous, ou la réponse eût été différente] dise "briser les gonades" à la place. J'en entends encore le dire dans les couloirs...)
J'ai parfois réussi à faire rire les élèves en leur présentant des expressions médiévales colorées pour remplacer certaines expressions qu'ils utilisent, mais on n'est pas sur le même plan que sur celui dont je parlais.
@mamieprof a écrit:Moi aussi je n'en peux plus et à la radio on l'entend du matin au soir dans la bouche de spécialistes ou de politiciens.
Certes, mais certains élèves sont plus influencés dans leur expression, j'imagine, par les youtubeurs, entre autres. J'ai des élèves qui montrent explicitement que pour eux, la référence, c'est le youtubeur qui fait des vidéos en langage d'jeuns sur tel événement historique, tel mythe grec, tel texte en français. J'ai une latiniste qui s'exprime en cours en reprenant peu ou prou les codes de ces vidéos...
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par Mathador le Dim 25 Nov 2018 - 14:11
@Poupoutch a écrit:Ascagne, trouver une alternative élégante qui les amuse ? (j'avais réussi il y a 2 ans à faire qu'une classe de STMG où on entendait trop souvent "ça me casse les c***" [pas en cours, mais dans les couloirs, et jamais adressé à nous, ou la réponse eût été différente] dise "briser les gonades" à la place. J'en entends encore le dire dans les couloirs...)

Il y a aussi « orchidoclaste », pour faire encore plus savant.

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par Aphrodissia le Dim 25 Nov 2018 - 14:34
@Poupoutch a écrit:
@pseudo-intello a écrit:
Tes élèves méritent amplement un déferlement d'ire et de courroux.
cheers  bounce  bounce  yesyes  bounce  Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 24 2253691428

@Ascagne a écrit:Cela relève du pléonasme et de la redondance. Grévisse et Goose me disent que certains auteurs l'utilisent parfois pour la mise en relief, mais dans la prose, je trouve que ça ne passe que si la phrase est suffisamment longue, à moins qu'il y ait volonté de mimer le langage parlé, bien sûr. Scolairement parlant, c'est donc fautif et tu peux indiquer aux élèves qu'ils se compliquent la vie.

Quelqu'un aurait-il une méthode efficace pour faire rentrer dans la tête des élèves qu'il faut cesser de dire "genre" à tout propos ? Je reprends à chaque fois, mais ça ne fonctionne pas...
Merci à vous deux. J'en étais presque sûre mais le nombre (au moins 15 occurrences en 12 copies) me faisait douter. Bon, je continue donc allègrement à barrer les y.

Ascagne, trouver une alternative élégante qui les amuse ? (j'avais réussi il y a 2 ans à faire qu'une classe de STMG où on entendait trop souvent "ça me casse les c***" [pas en cours, mais dans les couloirs, et jamais adressé à nous, ou la réponse eût été différente] dise "briser les gonades" à la place. J'en entends encore le dire dans les couloirs...)
Il me semble que cette redondance se répand: je l'entends très souvent aussi. Et elle se double dans les copies de mes élèves d'un redoublement quasi systématique du sujet par un pronom personnel tonique même quand il n'y a pas d'insistance: c'est un tic, pas une faute, mais je barre.
J'ajoute à la liste des choses insupportables, le remplacement de "non plus" par "aussi".

Pas tout le monde y va au théâtre: Bertrand, lui, n'aime pas Britannicus et moi aussi j'aime pas et je sais pas c'est qui. Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 24 558662839

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par Aphrodissia le Dim 25 Nov 2018 - 14:39
@Ascagne a écrit:
@Poupoutch a écrit:Ascagne, trouver une alternative élégante qui les amuse ? (j'avais réussi il y a 2 ans à faire qu'une classe de STMG où on entendait trop souvent "ça me casse les c***" [pas en cours, mais dans les couloirs, et jamais adressé à nous, ou la réponse eût été différente] dise "briser les gonades" à la place. J'en entends encore le dire dans les couloirs...)
J'ai parfois réussi à faire rire les élèves en leur présentant des expressions médiévales colorées pour remplacer certaines expressions qu'ils utilisent, mais on n'est pas sur le même plan que sur celui dont je parlais.
@mamieprof a écrit:Moi aussi je n'en peux plus et à la radio on l'entend du matin au soir dans la bouche de spécialistes ou de politiciens.
Certes, mais certains élèves sont plus influencés dans leur expression, j'imagine, par les youtubeurs, entre autres. J'ai des élèves qui montrent explicitement que pour eux, la référence, c'est le youtubeur qui fait des vidéos en langage d'jeuns sur tel événement historique, tel mythe grec, tel texte en français. J'ai une latiniste qui s'exprime en cours en reprenant peu ou prou les codes de ces vidéos...
On peut comprendre le fait de parler comme un youtubeur, puisque ce sont les nouvelles idoles, mais ce n'est pas une raison pour faire des fautes de français et ce "pas tout le monde", ce n'est pas du langage d'jeuns (au passage, ça ne se dit plus "djeun's" Wink ).


Dernière édition par Aphrodissia le Dim 25 Nov 2018 - 14:54, édité 1 fois

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par mamieprof le Dim 25 Nov 2018 - 14:43
@Poupoutch a écrit:
@mamieprof a écrit:

Et en classe le fameux "j'sais pas c'est qui"...
Variante de chez nous : "Chais pô qui qu'ch'est" (vive les ch'ti !!!!

Ta variante est plus acceptable que ce qu'on entend par chez nous. Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 24 437980826 Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 24 437980826
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JayKew
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par JayKew le Dim 25 Nov 2018 - 15:04
"Je suis venu pour le supporter."

Je ne supporte pas....
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