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LolaDeutsch!
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Cahier dans un lycée 4.0.

par LolaDeutsch! Mar 27 Aoû 2019 - 11:16
Bonjour à vous !

Dans le lycée où je vais enseigner, en tant que néotitulaire, on passe au 4.0., si bien que les élèves vont bénéficier d'un ordinateur portable gratuit. Plusieurs collègues, dont ceux de ma matière, ont dit que les élèves n'auront le droit de sortir l'ordinateur que si nous le demandons explicitement, contrairement à l'université où ils peuvent l'utiliser pour prendre des notes, comme ils le souhaitent. Nous allons aussi demander un cahier.

Je me pose les questions suivantes : si cette règle n'est pas respectée, c'est-à-dire si l'ordinateur est utilisé en classe sans que je l'ai demandé, comment réagir ? Un rappel à l'ordre suffit-il ? A quel moment faut-il éventuellement sanctionner ?

A propos du cahier, comment faites-vous au lycée ? Laissez-vous les élèves libres de s'organiser comme bon leur semble, au risque cela devienne un peu n'importe quoi ? Ou êtes-vous plus directifs ? Comment réagissez-vous si vous explicitez que vous voulez que les élèves aient un cahier mais que certains ne l'ont pas au bout de la deuxième ou de la troisième séance ?

Bonne journée à tous !

scot69
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Modérateur

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par scot69 Mar 27 Aoû 2019 - 15:49
Comme tu enseignes une langue, je trouve que ce genre d'incident peut être un prétexte pour formuler par exemple des interdits dans la langue cible. C'est généralement comme ça que je gère. Par exemple, si un élève sort son smartphone, je lui fais décrire en anglais ce qu'il peut faire ou non avec puis je lui fais ranger, il le fait généralement sans broncher.

Là si par exemple, tu demandes de sortir les cahiers et qu'un élève sort son ordi, tu peux lui dire en allemand et lui faire répéter puis reformuler la phrase.

C'est juste des idées.
Vatrouchka
Vatrouchka
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par Vatrouchka Mar 27 Aoû 2019 - 16:01
Sans être dans un lycée 4.0, une de mes collègues autorisait les ordinateurs en classe. Les élèves m'ont demandé s'ils pouvaient aussi l'utiliser en français, j'ai dit non et j'ai expliqué pourquoi je tenais à ce qu'ils écrivent à la main. Certains sortaient leur ordinateur parfois, un simple rappel à l'ordre suffisait car il n'y avait, dans mon esprit et dans mon ton, aucune marge de négociation possible. Il faut te mettre en tête que tu ne veux pas d'ordinateur, c'est comme ça et c'est tout, les élèves doivent sentir que tu ne fléchiras pas.
Salomé
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par Salomé Mar 27 Aoû 2019 - 16:29
Ça veut dire quoi, 4.0 ?
BR
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par BR Mar 27 Aoû 2019 - 17:03
Salomé a écrit:Ça veut dire quoi, 4.0 ?
Un lycée 4.0, cela signifie un lycée qui va plus loin que les lycées 3.0, lesquels sont plus évolués que les lycées 2.0, lesquels constituent une amélioration substantielle par rapport aux lycées.

Pour être plus précis, voici la définition du projet Lycée 4.0 d'après https://www.ac-strasbourg.fr/pedagogie/dane/lycees-40/ :
Projet de la région Grand Est initié en 2017 qui vise à terme tous ses lycées, celui-ci consiste à fournir l'infrastructure nécessaire à l'utilisation  d'Internet dans tout l'établissement. Equipés d'un terminal personnel, les élèves pourront ainsi profiter d'un accès constant aux ressources numériques dans la classe et hors la classe.
Ce projet améliore la disponibilité du numérique au service des apprentissages, et plus particulièrement la communication entre les élèves, la différenciation des activités et des apprentissages et permet de repenser les espaces scolaires.
Le jour où Paris décidera de donner un nom aux ressources numériques de l'académie, nous aurons un lycée 5.0 (voire plus si d'autres académies surenchérissent de modernité avec la région Grand Est entretemps).
Salomé
Salomé
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par Salomé Mar 27 Aoû 2019 - 17:13
BR a écrit: lesquels constituent une amélioration substantielle par rapport aux lycées.

Merci pour ta réponse.
Tu utilises le mot amélioration, qui est connoté positivement. Mais on peut aussi se poser la question de savoir s'il s'agit vraiment d'une amélioration.
BR
BR
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par BR Mar 27 Aoû 2019 - 17:17
Salomé a écrit:
BR a écrit: lesquels constituent une amélioration substantielle par rapport aux lycées.

Merci pour ta réponse.
Tu utilises le mot amélioration, qui est connoté positivement. Mais on peut aussi se poser la question de savoir s'il s'agit vraiment d'une amélioration.
Tu ne connais sans doute pas encore le chemin de l'illumination numérique.
Salomé
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par Salomé Mar 27 Aoû 2019 - 17:19
Non. Néanmoins tu remarqueras que ma première question était volontairement et ironiquement naïve.
BR
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par BR Mar 27 Aoû 2019 - 17:28
Je ne manquerais pas de te convaincre avec cet argument purement désintéressé de Marc Neiss, délégué au numérique au rectorat de Strasbourg, retranscrit sur https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/lycee-40-septembre-2019-professeurs-alsace-demandent-abandon-du-projet-1650856.html
Les élèves plébiscitent surtout la possibilité d'avoir accès n'importe où à internet. Plus besoin de se précipiter sur les PC du CDI.
Le Lycée 4.0 a introduit une disruption bouleversifiante dans la vie des Lycéens. Qui n'a jamais rêvé de jouer à Minecraft d'accéder à des suppléments en ligne pour mieux approfondir une notion en cours de Mathématiques ?
ysabel
ysabel
Enchanteur

Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par ysabel Mar 27 Aoû 2019 - 17:46
Je suis dans un lycée 4.0 et il est strictement interdit de sortir son ordinateur dans mon cours. Il n'y a même pas à se poser la question du refus de l'élève.
De toute manière, ils n'en ont pas tous ou en panne etc.

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LolaDeutsch!
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par LolaDeutsch! Mer 28 Aoû 2019 - 12:29
Merci pour vos réponses !

Je n'ai jamais encore été dans un lycée 4.0. et ça va être neuf aussi dans l'établissement où j'arrive, donc je ne sais pas ce que ça va donner, on verra bien !

Concernant la gestion de classe en cours de langue, je trouve que c'est une bonne idée d'en profiter pour injecter du vocabulaire ou faire parler l'élève, mais une formatrice m'avait aussi conseillé de recourir au français pour gagner en efficacité, elle disait que les élèves risquaient toujours de se retrancher derrière un "on n'a pas compris" et que ça pouvait devenir un jeu qui nuirait à mon autorité. Ça dépend sans doute du contexte.
Proton
Proton
Expert

Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par Proton Mer 28 Aoû 2019 - 12:54
Que savez-vous de la prochaine version lycée 5.0 ? Les IPR seront-ils remplacés par des robots ?
ycombe
ycombe
Monarque

Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par ycombe Mer 28 Aoû 2019 - 12:57

(Cliquez dessus pour lire la suite).

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Proton
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Expert

Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par Proton Mer 28 Aoû 2019 - 14:17
Excellent ! C'est un petit peu ce qui m'arrive quand je vais à la salle info avec les 1S ... (écran qui ne s'allume pas, clavier aux touches manquantes, élèves à 3 sur le même poste car des ordis ont un hdd mort depuis 3 mois et jamais remplacé, bug du réseau et freeze de windows, bug du "tableau numérique" car des vibrations dans le mur l'ont déréglé, bug de souris, crash d'application, élève qui n'ont pas pas leur login, élève qui ne savent pas trouver le fichier du prof, partage qui bug et fichier du prof perdu, jean-kevin qui fait reboot par erreur (ou pas) l'ordi de son voisin qui lui hurle dessus ... un vrai plaisir).
VinZT
VinZT
Doyen

Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par VinZT Mer 28 Aoû 2019 - 14:56
Proton a écrit:Que savez-vous de la prochaine version lycée 5.0 ? Les IPR seront-ils remplacés par des robots ?

Il se murmure que certains, depuis quelque temps déjà, sont des cyborgs, élaborés dans des laboratoires secrets de la rue de Grenelle. Un truc qui ne trompe pas : il leur arrive de répéter en boucle la même chose.

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
LolaDeutsch!
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par LolaDeutsch! Dim 1 Sep 2019 - 14:40
A propos de cette histoire de cahier, je me pose aussi une question qui en fait n'est pas en rapport avec le lycée 4.0. : est-ce que lors des premiers cours, vous prenez le temps de vérifier que les élèves ont bien le matériel demandé ? Si ce n'est pas le cas, comment agissez-vous ?
VinZT
VinZT
Doyen

Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par VinZT Dim 1 Sep 2019 - 15:02
Je suis très peu regardant sur ces trucs là, partant du principe qu'un lycéen, surtout en terminale, doit se responsabiliser. Je ne ramasse jamais les cahiers/classeurs par exemple. Toutefois, cela ne m'empêche nullement de pousser des gueulantes quand les élèves n'écrivent rien ou ne s'y retrouvent pas dans leurs « traces écrites ».
Mais je ne suis pas certain d'être un modèle à suivre.

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Nateas
Nateas
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par Nateas Dim 1 Sep 2019 - 17:35
Mon inspecteur m 'avait dit de vérifier les cahiers des seconde mais comme je vais demander un classeur pour le cours,je ne vois pas trop comment leur demander le l'apporter car cela prend de la place dans leur sac,ils ne l'auront pas...
Simeon
Simeon
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Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par Simeon Dim 1 Sep 2019 - 17:51
LolaDeutsch! a écrit:A propos de cette histoire de cahier, je me pose aussi une question qui en fait n'est pas en rapport avec le lycée 4.0. : est-ce que lors des premiers cours, vous prenez le temps de vérifier que les élèves ont bien le matériel demandé ? Si ce n'est pas le cas, comment agissez-vous ?

Le matériel ? Si tu parles juste du cahier, oui il faut vérifier qu'ils en aient bien un et s'assurer qu'ils le ramènent.
Pour le reste, il n'y a pas trop à s'en soucier, sauf les élèves qui viennent avec un simple stylo et une feuille (ou même sans sac), dans ce cas, il faut en parler directement avec les CPE.

Si tu dis que tu vérifies, il faut vraiment vérifier. Si pas d'évolution, mot dans le carnet/vie scolaire.. (et si toujours rien tu peux appeler les parents)
La communication avec les parents ça marche plutôt bien sur ce point. Ne pas avoir de cahier, c'est un truc plutôt objectif sur lequel les parents sont en général d'accord.
JEMS
JEMS
Grand Maître

Cahier dans un lycée 4.0. Empty Re: Cahier dans un lycée 4.0.

par JEMS Dim 1 Sep 2019 - 17:59
Je suis dans un lycée 4.0 et tous mes cours sont numérisés ou informatisés, à disposition des élèves. Je n'ai pas de manuels numériques.
Les élèves ont un casque audio, une mini-souris et ça roule.
En début d'année, ils ont un lien vers une box pour qu'ils puissent récupérer les différentes séquences et les liens vers les vidéos. J'approvisionne cette box dans le temps.
Je conserve quand même un classeur pour les dossiers très volumineux qui exigent de l'écrit.
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