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- FrisouilleEnchanteur
Article et témoignage audio dans lequel une jeune diplômée du CAPES raconte son expérience de l'enseignement et expose ce qui l'a poussée à quitter l'EN.
http://www.lemouv.fr/diffusion-pourquoi-j-ai-rapidement-fui-l-education-nationale
http://www.lemouv.fr/diffusion-pourquoi-j-ai-rapidement-fui-l-education-nationale
- Pierre-HenriHabitué du forum
Tout l'essentiel est dit et écrit en quelques mots. Bravo aux journalistes et au témoin.
- NormandyxNeoprof expérimenté
et la conclusion sans appel
"Sans difficulté, elle devient secrétaire administrative au ministère de l'Economie, un emploi pour lequel elle n'a besoin que d'un bac, et qui est rémunéré 1,5 fois plus que son salaire de professeur. Depuis septembre elle est chargée de coordonner la préparation aux concours de l'ENA, et ne regrette pas d'avoir quitté l'enseignement."
:lol:
"Sans difficulté, elle devient secrétaire administrative au ministère de l'Economie, un emploi pour lequel elle n'a besoin que d'un bac, et qui est rémunéré 1,5 fois plus que son salaire de professeur. Depuis septembre elle est chargée de coordonner la préparation aux concours de l'ENA, et ne regrette pas d'avoir quitté l'enseignement."
:lol:
- fandorineNiveau 9
Comme elle a réalisé une thèse, elle est directement titularisée, sans passer par la case du stage d'un an de préparation au métier.
- CathEnchanteur
"Titularisée directement parce qu'elle a fait une thèse "?
Edit : ah ben je ne suis pas la seule...
Edit : ah ben je ne suis pas la seule...
- Pierre-HenriHabitué du forum
http://www.education.gouv.fr/cid51298/menh1006434n.html
modalités d'affectation des stagiaires a écrit:Les lauréats des concours sont affectés en qualité de « fonctionnaire stagiaire » afin d'accomplir leur année de stage.
En dehors de cette modalité et s'ils remplissent les conditions, les lauréats peuvent choisir une autre option dans la liste ci-après : [...]
- recrutement en qualité de doctorant contractuel ou d'Ater [...]
- User17706Bon génie
Elle a dû effectuer au moins 128 HETD au cours de son doctorat, ce qui normalement a tenu lieu de stage.
- Pierre-HenriHabitué du forum
N'empêche, la France est un pays champion : financer les études supérieures (jusqu'au contrat doctoral inclus) d'une jeune femme qu'on imagine douée, et finir par la recruter comme secrétaire au niveau bac.
A part ça, pas de problème. Tout fonctionne parfaitement.
A part ça, pas de problème. Tout fonctionne parfaitement.
- InvitéInvité
Je confirme, j'ai une collègue thésarde et qui a eu un contrat d'ATER. Elle a été titularisée sans jamais voir quelqu'un au fond de sa salle ... De retour dans le secondaire, première inspection un peu compliquée...
- mandaneNiveau 5
L'idée qu'elle touche 1,5 fois son ancien salaire m'étonne. Ou alors, elle n'est pas secrétaire administrative?
- DhaiphiGrand sage
L'est-il pour quelqu'un ?Cette expérience est un échec, et avec le recul, ce métier avec des adolescents compliqués n'était pas fait pour moi.
_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- JPhMMDemi-dieu
Peut-être pour lui.Dhaiphi a écrit:L'est-il pour quelqu'un ?Cette expérience est un échec, et avec le recul, ce métier avec des adolescents compliqués n'était pas fait pour moi.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- DhaiphiGrand sage
ou pour lui ?
"S’il faut donner son sang, allez donner le vôtre."
"S’il faut donner son sang, allez donner le vôtre."
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- IsidoriaDoyen
Peut être aussi que commencer directement à temps plein TZR et sans tuteur sans rien n'est pas si évident...
D'ailleurs j'admire la génération temps plein lors de l'année de stage... Et je ne peux que remercier de l'immense chance que j'ai eue de commencer à 6h.
Et donc pour en revenir à mon idée, comme quoi la thèse n'est en rien une préparation à enseigner. Il y a un fossé entre étudier/chercher et enseigner.
Quant aux conditions salariales, c'est vraiment vrai, on peut gagner une fois et demi notre salaire dans un autre ministère sans passer tout notre temps chez nous à travailler?
D'ailleurs j'admire la génération temps plein lors de l'année de stage... Et je ne peux que remercier de l'immense chance que j'ai eue de commencer à 6h.
Et donc pour en revenir à mon idée, comme quoi la thèse n'est en rien une préparation à enseigner. Il y a un fossé entre étudier/chercher et enseigner.
Quant aux conditions salariales, c'est vraiment vrai, on peut gagner une fois et demi notre salaire dans un autre ministère sans passer tout notre temps chez nous à travailler?
- leyadeEsprit sacré
Je n'ai lu que ça :
"Je ne devais pas enseigner, mais gérer une classe"
> Tout est dit.
"Je ne devais pas enseigner, mais gérer une classe"
> Tout est dit.
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
- hobbitNiveau 7
Le ministère de l'économie et des finances donne des primes, donc un catégorie B chez eux débutant gagne plus qu'un prof qui est catégorie A. De plus, elle a sans doute eu un reclassement lui permettant d'être à un indice équivalent à celui qu'elle avait, plus les primes, donc le 1,5x n'est pas une exagération.Isidoria a écrit:Quant aux conditions salariales, c'est vraiment vrai, on peut gagner une fois et demi notre salaire dans un autre ministère sans passer tout. Notre temps chez nous à travailler?
- LefterisEsprit sacré
Témoignage réaliste sur la gestion de classe et pour traduire, faire face à une meute qui vous dévore si vous n'êtes pas combatif. C'est le lot de la plupart des enseignants, et même de la totalité dans certains endroits.
Tant qu'on aura pas compris , ou qu'on fera semblant de ne pas comprendre, que l'écoute, la discipline en classe, ça se décrète qu'un élève qui gêne est en rupture de contrat social, qu'il commet une sorte de délit très grave au détriment de la collectivité en général, de ses camarades et de l'enseignant en particulier,on n'en sortira pas.
Hormis les propres paroles de l'intéressée, je suis étonné de l'à -peu-près journalistique : titularisée directement parce qu'ayant un doctorat, au mépris de tout règle de la fonction publique, ou secrétaire administrative à 1,5 fois le traitement d'un enseignant ... :shock:
Attachée d'administration, oui, c'est possible, avec le reclassement à indice égal ou à défaut supérieur (sinon elle conserve son indice à titre personnel, grâce à une indemnité compensatoire), et les indemnités statutaires, mais pas secrétaire. A moins que ce soit un poste bourré de primes...
Tant qu'on aura pas compris , ou qu'on fera semblant de ne pas comprendre, que l'écoute, la discipline en classe, ça se décrète qu'un élève qui gêne est en rupture de contrat social, qu'il commet une sorte de délit très grave au détriment de la collectivité en général, de ses camarades et de l'enseignant en particulier,on n'en sortira pas.
Hormis les propres paroles de l'intéressée, je suis étonné de l'à -peu-près journalistique : titularisée directement parce qu'ayant un doctorat, au mépris de tout règle de la fonction publique, ou secrétaire administrative à 1,5 fois le traitement d'un enseignant ... :shock:
Attachée d'administration, oui, c'est possible, avec le reclassement à indice égal ou à défaut supérieur (sinon elle conserve son indice à titre personnel, grâce à une indemnité compensatoire), et les indemnités statutaires, mais pas secrétaire. A moins que ce soit un poste bourré de primes...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Reine MargotDemi-dieu
C'est quasiment mot pour mot ma vie. Mais moi je suis restée près de 10 ans, j'ai essayé de faire au mieux mais ce n'était pas pour moi. Et quelle libération maintenant!
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- keroGrand sage
Lefteris a écrit:Hormis les propres paroles de l'intéressée, je suis étonné de l'à -peu-près journalistique : titularisée directement parce qu'ayant un doctorat, au mépris de tout règle de la fonction publique, ou secrétaire administrative à 1,5 fois le traitement d'un enseignant ... :shock:
Il a dû se baser sur le traitement des enseignants stagiaires et faire sa petite cuisine à sa manière.
Et oui, cet article semble plein d'approximations. Comme celle-ci:
décroché ... un Capes (certificat d'aptitude au professorat de l'enseignement du second degré) brillamment obtenu en 2009, et un doctorat de Lettres modernes à Lyon, elle décroche son premier contrat dans l'enseignement secondaire pour la rentrée de septembre 2013.
Si elle était certifiée et titularisée, elle n'a pas eu à "décrocher un contrat", à moins qu'elle ait abandonné son statut pour revenir comme contractuelle. Ce dont je doute.
Pour le reste, même si la titularisation implique sans doute qu'elle a fait un service d'enseignement dans le cadre de son contrat doctoral, comme moniteur (cours de TD...), je pense que titulariser des gens qui n'ont eu à faire que quelques heures devant des L1 et plus, c'est effectivement peu sérieux.
- Pierre-HenriHabitué du forum
kero a écrit:
Si elle était certifiée et titularisée, elle n'a pas eu à "décrocher un contrat", à moins qu'elle ait abandonné son statut pour revenir comme contractuelle. Ce dont je doute.
C'est un raccourci. Le journaliste s'adresse au grand public, pas à des gens qui connaissent par coeur les 2714 pages du code de l'éducation.
- keroGrand sage
Pierre-Henri a écrit:kero a écrit:
Si elle était certifiée et titularisée, elle n'a pas eu à "décrocher un contrat", à moins qu'elle ait abandonné son statut pour revenir comme contractuelle. Ce dont je doute.
C'est un raccourci. Le journaliste s'adresse au grand public, pas à des gens qui connaissent par coeur les 2714 pages du code de l'éducation.
Je n'ai rien contre les raccourcis lorsqu'ils sont utiles. Je passe mon temps à en faire pour que mes élèves comprennent les sujets les plus difficiles à expliquer. Sauf que là, ce n'est pas un raccourci, mais une faute non seulement grossière mais inutile. Que coûtait-il de dire simplement que titularisée, elle a obtenu un premier poste dans un établissement...
- ClodoaldNeoprof expérimenté
Dire tout simplement, elle "décroche son premier poste" était plus simple et plus vrai.
Edition. Même idée!
Edition. Même idée!
- ParménideNeoprof expérimenté
C'est vrai que c'est une bonne chose de lire cet article avant de rentrer dans le métier
_________________
"Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde", Martin Heidegger, "Schelling", (semestre d'été 1936)
"Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie", Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)
"Il avait dit cela d'un air fatigué et royal", Franz-Olivier Giesbert, "Le vieil homme et la mort" (1996)
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- Reine MargotDemi-dieu
mandane a écrit:L'idée qu'elle touche 1,5 fois son ancien salaire m'étonne. Ou alors, elle n'est pas secrétaire administrative?
Dans certains ministères comme celui des Finances, un catégorie B avec les primes gagne bien plus qu'un prof.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- NormandyxNeoprof expérimenté
Je concède bien volontiers que les conditions d'exercice se sont singulièrement dégradées, mais je pense que nos professeurs devaient aussi avoir leur "gestion de classe", la preuve, vous avez certainement gardé le souvenir de prof "sévère" ou "rigoureux" dont les cours étaient passionnants et qui vous ont fait progresser et simultanément ou successivement de cours de plus ou moins sympathiques personnalités qui ne vous ont pas appris grand chose dans un désordre que vous trouveriez plus supportable qu'un calme relatif d'aujourd'hui.
Je confirme, une collègue ayant passé le concours de PE a pu se présenter à un concours du ministère des finances et quand elle montre sa feuille de paie, ça donne le vertige à un PE, là je comprends l'histoire de l'intégration des primes au calcul de la retraite...
Reine Margot a écrit:mandane a écrit:L'idée qu'elle touche 1,5 fois son ancien salaire m'étonne. Ou alors, elle n'est pas secrétaire administrative?
Dans certains ministères comme celui des Finances, un catégorie B avec les primes gagne bien plus qu'un prof.
Je confirme, une collègue ayant passé le concours de PE a pu se présenter à un concours du ministère des finances et quand elle montre sa feuille de paie, ça donne le vertige à un PE, là je comprends l'histoire de l'intégration des primes au calcul de la retraite...
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