[Élections professionnelles 2014] Quel sera votre vote au Comité Technique Ministériel de l'Education Nationale ?

Collier de Barbe a écrit:J'ai peur que le jour du vote le score du SNALC soit très très inférieur ;-)

Laissez-nous rêver. :flower:

SNES en CAPA/CAPN
FSU au CTA CTM

Elyas a écrit:UNSA éducation. Je suis étonné par la faiblesse du FSU, personnellement. Je doute que le forum soit représentatif.

Mais bien entendu que le forum n'est pas représentatif de la profession ! Qui peut le croire
On est combien sur ce forum au regard des 1 million d'électeurs ??

j'ai dû mal à comprendre l'abstention et le vote blanc dans les élections pro.....

Jim Thompson a écrit:j'ai dû mal à comprendre l'abstention et le vote blanc dans les élections pro.....

Pourtant si ma mémoire est bonne, la dernière fois il y a eu très peu de participation chez les professeurs.
Les administratifs avaient davantage voté (car un ordinateur au bureau), or administratifs = UNSA, traditionnellement.
Il faut le savoir...

Mal exprimé:
le problème de la faible participation en 2011, c’est le pb du vote électronique et de toutes les infos et code à récupérer (du coup + de participation perdir/ipr/ien que profs) ce n'était pas une abstention militante mais subie
je parlais là sur le sondage du forum: les gens qui ont mis blanc ou abstentions je comprends pas

Jim Thompson a écrit:le problème de la faible participation en 2011, c’est le pb du vote électronique et de toutes les infos et code à récupérer (du coup + de participation perdir/ipr/ien que profs) ce n'était pas une abstention militante mais subie
je parlais là sur le sondage du forum: les gens qui ont mis blanc ou abstentions je comprends pas

Oui, là je suis d'accord avec toi.

Jim Thompson a écrit:j'ai dû mal à comprendre l'abstention et le vote blanc dans les élections pro.....

On peut refuser la cogestion

Je m'étais mal exprimé!

Guillaume le Grand a écrit:

Jim Thompson a écrit:j'ai dû mal à comprendre l'abstention et le vote blanc dans les élections pro.....

On peut refuser la cogestion

Enfin c’est important d'avoir des élus pour défendre les collègues en CAPA/CAPN non?
Pour s'opposer aux suppressions et autres mauvais coups en CTA/CTM, non?
Ca me paraît important de porter l'opposition dans les instances non? Ou alors on ne laisse que les syndicats bénis oui oui dans les instances?
Il faut marcher sur ses 2 jambes: 1 dans la rue et 1 dans les instances paritaires pour aider les collègues

Jim Thompson a écrit:

Guillaume le Grand a écrit:

Jim Thompson a écrit:j'ai dû mal à comprendre l'abstention et le vote blanc dans les élections pro.....

On peut refuser la cogestion

Enfin c’est important d'avoir des élus pour défendre les collègues en CAPA/CAPN non?
Pour s'opposer aux suppressions et autres mauvais coups en CTA/CTM, non?
Ca me paraît important de porter l'opposition dans les instances non? Ou alors on ne laisse que les syndicats bénis oui oui dans les instances?
Il faut marcher sur ses 2 jambes: 1 dans la rue et 1 dans les instances paritaires pour aider les collègues

Le problème peut venir de la difficulté du vote électronique, de ne pas faire de "cogestion" comme l'indiquait Guillaume le grand, ou de l'apathie habituelle que l'on constate dans la population en général et souvent pour les élections professionnelles (je parle de l'abstention). Pour beaucoup les syndicats c'est bien quand on en a besoin et après on oublie.

Jacq a écrit:

Jim Thompson a écrit:

Guillaume le Grand a écrit:
On peut refuser la cogestion

Enfin c’est important d'avoir des élus pour défendre les collègues en CAPA/CAPN non?
Pour s'opposer aux suppressions et autres mauvais coups en CTA/CTM, non?
Ca me paraît important de porter l'opposition dans les instances non? Ou alors on ne laisse que les syndicats bénis oui oui dans les instances?
Il faut marcher sur ses 2 jambes: 1 dans la rue et 1 dans les instances paritaires pour aider les collègues

Le problème peut venir de la difficulté du vote électronique, de ne pas faire de "cogestion" comme l'indiquait Guillaume le grand, ou de l'apathie habituelle que l'on constate dans la population en général et souvent pour les élections professionnelles (je parle de l'abstention).  Pour beaucoup les syndicats c'est bien quand on en a besoin et après on oublie.

C'est sûr que le vote électronique ça facilite pas la mobilisation
pour le reste tu as malheureusement raison Jacques le Fataliste!!

Jim Thompson a écrit:

Guillaume le Grand a écrit:

Jim Thompson a écrit:j'ai dû mal à comprendre l'abstention et le vote blanc dans les élections pro.....

On peut refuser la cogestion

Enfin c’est important d'avoir des élus pour défendre les collègues en CAPA/CAPN non?
Pour s'opposer aux suppressions et autres mauvais coups en CTA/CTM, non?
Ca me paraît important de porter l'opposition dans les instances non? Ou alors on ne laisse que les syndicats bénis oui oui dans les instances?
Il faut marcher sur ses 2 jambes: 1 dans la rue et 1 dans les instances paritaires pour aider les collègues

Je répond par une question: la présence des syndicats dans ces commissions a-t-elle changé quelque chose à la situation de l'enseignement en France et aux réalités matérielles des conditions de travail des enseignants?
Je comprend le point de vue sur la volonté commune de faire avancer les choses en proposant et en essayant de convaincre, mais comment faire ''consensus'' (le mot est à la mode) quand les intérêts autour de la table sont divergents voire totalement contraires?

Ah ! la représentativité sur un forum à partir du vote de 121 personnes sur ....

Guillaume le Grand a écrit:

Jim Thompson a écrit:

Guillaume le Grand a écrit:
On peut refuser la cogestion

Enfin c’est important d'avoir des élus pour défendre les collègues en CAPA/CAPN non?
Pour s'opposer aux suppressions et autres mauvais coups en CTA/CTM, non?
Ca me paraît important de porter l'opposition dans les instances non? Ou alors on ne laisse que les syndicats bénis oui oui dans les instances?
Il faut marcher sur ses 2 jambes: 1 dans la rue et 1 dans les instances paritaires pour aider les collègues

Je répond par une question: la présence des syndicats dans ces commissions a-t-elle changé quelque chose à la situation de l'enseignement en France et aux réalités matérielles des conditions de travail des enseignants?
Je comprend le point de vue sur la volonté commune de faire avancer les choses en proposant et en essayant de convaincre, mais comment faire ''consensus'' (le mot est à la mode) quand les intérêts autour de la table sont divergents voire totalement contraires?

Pour la FSU (je parle de ce que je connais moi en CAPA certifiés)
A la situation de l'EN non en général, mais on il y a eu un rempart quand même ça aurait pu être pire sans
A la situation de certains collègues oui: pour les muts, la hors classe, les cas médicaux, les capa disciplinaires, les congés de formations, la notation administrative
Donc oui il faut des élus combatifs de la FSU dans les instances

En définitive, tout le monde est content du système, ça critique dans tous les sens et ça vote pour les mêmes, c'est comme la politique finalement.

Il n'y a pas que la FSU pour se battre pour les collègues, Jim Thompson. Fort heureusement...

Pas du tout il y des choses qui ne vont pas on essaye de faire changer mais pour ça il faut réussir à mobiliser...car seule la mobilisation massive peut faire changer les choses et améliorer la situation générale
Pour le paritarisme ça a le mérite d'exister et ça permet d'améliorer la situation des collègues

David30 a écrit:En définitive, tout le monde est content du système, ça critique dans tous les sens et ça vote pour les mêmes, c'est comme la politique finalement.

Beaucoup de collègues votent pour le syndicat majoritaire sans trop s'interroger sur le contenu de leur proposition...

@ maelia j'ai précisé que je parlais de ce que je connaissais, où je milite, bref exemple ce que le SNES-FSU a réussi faire pour la hors classe certifiés à Lille et qui a pu être appliqué aux PLP et PEPS grâce aux interventions du SNUEP et du SNEP

c'est exactement la réflexion que je me faisais...il y a une volonté de se rassurer ainsi

eleonore69 a écrit:

David30 a écrit:En définitive, tout le monde est content du système, ça critique dans tous les sens et ça vote pour les mêmes, c'est comme la politique finalement.

Beaucoup de collègues votent pour le syndicat majoritaire sans trop s'interroger sur le contenu de leur proposition...

La prime aux sortants est un phénomène bien connu, en politique comme en syndicalisme. "Je vote pour eux parce qu'ils sont majoritaires ". Le raisonnement peut surprendre, mais il existe.
L'effet "catégoriel" est aussi extrêmement fort dans l'EN, et dans les métiers qui ont beaucoup de mal à se projeter comme fonctionnaires avant tout. J'ai connu le même phénomène dans mon métier précédent, quoique fort différent , mais se réclamant aussi d'une "spécificité". De plus, l'administration a tendance à préférer ce genre de syndicalisme, malgré les joutes verbales. La grande crainte de l' administration est de voir un rouleau compresseur unifié, confédéré (avec ses diverses branches), avec une force de frappe juridique. Je l'ai vu de près , ayant été secrétaire régional et membre d'un bureau national.
D'où l'extrême division du paysage syndical.

Collier de Barbe a écrit:Très amusant sondage qui reflète bien la tendance dominante du forum. J'ai peur que le jour du vote le score du SNALC soit très très inférieur ;-)

Le forum n'a pas de prétention à la représentativité nationale. Par ailleurs, les organisations actuellement majoritaires nous ont conduits à des lendemains si enchantés qu'il serait vraiment dommage de ne pas les reconduire.
NB En élus, SJNM, le SNALC est le second syndicat de France.

Cripure a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Très amusant sondage qui reflète bien la tendance dominante du forum. J'ai peur que le jour du vote le score du SNALC soit très très inférieur ;-)

Le forum n'a pas de prétention à la représentativité nationale. Par ailleurs, les organisations actuellement majoritaires nous ont conduits à des lendemains si enchantés qu'il serait vraiment dommage de ne pas les reconduire.
NB En élus, SJNM, le SNALC est le second syndicat de France.

:lol:

Guillaume le Grand a écrit:

Jim Thompson a écrit:

Guillaume le Grand a écrit:
On peut refuser la cogestion

Enfin c’est important d'avoir des élus pour défendre les collègues en CAPA/CAPN non?
Pour s'opposer aux suppressions et autres mauvais coups en CTA/CTM, non?
Ca me paraît important de porter l'opposition dans les instances non? Ou alors on ne laisse que les syndicats bénis oui oui dans les instances?
Il faut marcher sur ses 2 jambes: 1 dans la rue et 1 dans les instances paritaires pour aider les collègues

Je répond par une question: la présence des syndicats dans ces commissions a-t-elle changé quelque chose à la situation de l'enseignement en France et aux réalités matérielles des conditions de travail des enseignants?
Je comprend le point de vue sur la volonté commune de faire avancer les choses en proposant et en essayant de convaincre, mais comment faire ''consensus'' (le mot est à la mode) quand les intérêts autour de la table sont divergents voire totalement contraires?

Ne pas obtenir raison ne veut pas dire ne pas influer tout de même. Refuser de participer ou de voter veut dire laisser certains syndicats (ou autre) prendre notre place.
Certains syndicats, qu'il n'est pas utile de nommer, font entendre leur voix, aux côtés de la FCPE.
Est-il, par son non vote, utile de leur laisser plus de place encore ?
C'est la même discussion que pour le CA, dont les pouvoirs sont limités... faut-il aller protester, s'exprimer, ou laisser faire sans participer ?

Jacq a écrit:

Guillaume le Grand a écrit:

Jim Thompson a écrit:
Enfin c’est important d'avoir des élus pour défendre les collègues en CAPA/CAPN non?
Pour s'opposer aux suppressions et autres mauvais coups en CTA/CTM, non?
Ca me paraît important de porter l'opposition dans les instances non? Ou alors on ne laisse que les syndicats bénis oui oui dans les instances?
Il faut marcher sur ses 2 jambes: 1 dans la rue et 1 dans les instances paritaires pour aider les collègues

Je répond par une question: la présence des syndicats dans ces commissions a-t-elle changé quelque chose à la situation de l'enseignement en France et aux réalités matérielles des conditions de travail des enseignants?
Je comprend le point de vue sur la volonté commune de faire avancer les choses en proposant et en essayant de convaincre, mais comment faire ''consensus'' (le mot est à la mode) quand les intérêts autour de la table sont divergents voire totalement contraires?

Ne pas obtenir raison ne veut pas dire ne pas influer tout de même. Refuser de participer ou de voter veut dire laisser certains syndicats (ou autre) prendre notre place.
Certains syndicats, qu'il n'est pas utile de nommer, font entendre leur voix, aux côtés de la FCPE.
Est-il, par son non vote, utile de leur laisser plus de place encore ?
C'est la même discussion que pour le CA, dont les pouvoirs sont limités... faut-il aller protester, s'exprimer, ou laisser faire sans participer ?

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