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Daphné
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"Marre des mails pour les élections pro ? le SE Versailles vous donne la solution". - Page 2 Empty Re: "Marre des mails pour les élections pro ? le SE Versailles vous donne la solution".

par Daphné Lun 10 Nov 2014 - 12:06
@MrBrightside a écrit:
@Ragnetrude a écrit:La liberté syndicale et le droit d'expression sont des choses pour lesquelles certains se sont battus et en ont payé le prix. Voir des personnes râler parce qu'elles sont importunées par des mails qu'il suffit de balancer à la corbeille (ça prend 2 secondes), je trouve ça blessant pour ceux qui font ou qui ont fait l'effort de s'engager.

Faut peut-être pas pousser non plus...  Rolling Eyes
Le syndicats ont suffisamment de panneaux en salle des profs pour afficher leurs programmes,

Ce qui ne veut pas dire que les collègues les regardent, et je ne parle même pas de l'arrachage des affichages !

je ne vois pas ce qui empêche au syndicats d'envoyer un mail commun (en passant pourquoi pas par un intermédiaire neutre): si le FN et le PCF arrive à mettre leur flyers dans une même enveloppe avant de la mettre dans ma boîte aux lettres pour les municipales, les syndicats devraient aussi pouvoir y arriver.

Oui, et là aussi ça part direct à la corbeille, sans même un regard.
Un collègue me disait : la durée de vie d'un tract, c'est du casier à la corbeille : donc deux points forts : pour/contre.
Et là encore on nous accusait de noyer les collègues de papier.

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par MrBrightside Lun 10 Nov 2014 - 12:10
Je n'irai pas plus loin dans le débat, et me contenterai d'illustrer ma position avec de mignonnes petites souris.

"Marre des mails pour les élections pro ? le SE Versailles vous donne la solution". - Page 2 Church%2Bmice%2Btalk%2Babout%2Bcheeses

Daphné: je ne comprends pas la logique... d'un côté tu dis que les collèges ne regardent pas les panneaux syndicaux, de l'autre Gryphe et Ragnetrude nous enjoignent à supprimer directement les messages si on ne veut pas les lire. A quoi cela avance-t-il donc de nous noyer de mails ?
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par Ragnetrude Lun 10 Nov 2014 - 12:27
Car on a quand même l'espoir que ça intéresse quelques personnes.
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par MrBrightside Lun 10 Nov 2014 - 12:35
C'est bien là que je ne vous suis plus: si les personne intéressées ne prennent pas le temps de lire les panneaux d'affichage ou de se renseigner par elles-mêmes (sites internets, représentants syndicaux dans l'établissement), en quoi une salve d'e-mails changerait les choses (surtout que visiblement ça agace plus que ça n'intéresse.)
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par Invité Lun 10 Nov 2014 - 12:58
Moi ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment on peut se plaindre que les syndicats ne "fassent rien" tout en ne lisant ni les panneaux et en râlant parce qu'on reçoit des mails de leur part.
Parce que oui, ce sont souvent les mêmes. Et un truc que je comprends encore moins, c'est que dans un métier où on lit beaucoup en principe, on se plaigne autant de recevoir des infos concernant son propre métier.
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par Daphné Lun 10 Nov 2014 - 13:02
@MrBrightside a écrit:Je n'irai pas plus loin dans le débat, et me contenterai d'illustrer ma position avec de mignonnes petites souris.

Daphné: je ne comprends pas la logique... d'un côté tu dis que les collèges ne regardent pas les panneaux syndicaux, de l'autre Gryphe et Ragnetrude nous enjoignent à supprimer directement les messages si on ne veut pas les lire. A quoi cela avance-t-il donc de nous noyer de mails ?

On veut informer les collègues, mais on ne peut le faire de force; Supprimer un mail sans le lire équivaut à mettre un papier à la corbeille sans le regarder.
Les collègues sont libres de le faire ou pas.
Nous on doit se plier aux règles établies par l'administration pour informer les personnels par le biais des listes aveugles. Je ne vois pas différence entre ça et avoir un casier innondé de prospectus qui partiront aussi à la corbeille.
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par Daphné Lun 10 Nov 2014 - 13:05
holderfar a écrit:Moi ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment on peut se plaindre que les syndicats ne "fassent rien" tout en ne lisant ni les panneaux et en râlant parce qu'on reçoit des mails de leur part.
Parce que oui, ce sont souvent les mêmes. Et un truc que je comprends encore moins, c'est que dans un métier où on lit beaucoup en principe, on se plaigne autant de recevoir des infos concernant son propre métier.

+1

Et à la prochaine réforme on entendra : "mais que font LES syndicats ?" en les mettant tous dans la même panier et sans jamais avoir cherché à voir les différences entre leurs différentes positions.
Spoiler:
Et pas de sous entendus foireux hein Razz
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par MrBrightside Lun 10 Nov 2014 - 13:13
holderfar a écrit:Et un truc que je comprends encore moins, c'est que dans un métier où on lit beaucoup en principe, on se plaigne autant de recevoir des infos concernant son propre métier.

Si après les lectures que tu fais pour préparer tes cours, si tu as le temps de lire les BO, les arrêtés, et les mails syndicaux pour t'informer sur ton propre métier c'est bien, mais on est pas tous super-woman. Je passerai quant à la teneur "informative" des professions pour les élections...

@Daphné a écrit:On veut informer les collègues, mais on ne peut le faire de force; Supprimer un mail sans le lire équivaut à mettre un papier à la corbeille sans le regarder.
Les collègues sont libres de le faire ou pas.
Nous on doit se plier aux règles établies par l'administration pour informer les personnels par le biais des listes aveugles. Je ne vois pas différence entre ça et avoir un casier innondé de prospectus qui partiront aussi à la corbeille.

Se plier aux règles je veux bien, et je suis d'accord aussi: c'est tout aussi énervant qu'un casier inondé de prospectus (après, si les gens ne lisent ni les mails ni les prospectus c'est que le problème ne vient peut être pas du moyen de communication, mais c'est un autre débat).
C'est pour ça que ce serait sympa de ne pas agiter "La Liberté Guidant le Peuple" et de brandir la liberté syndicale et la liberté d'expression quand une personne à le malheur de suggérer que l’afflux de mail dans sa boîte est un peu exaspérant.
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par Presse-purée Lun 10 Nov 2014 - 13:49
Je la trouve nulle et inquiétante, cette pub.

Personnellement, lorsque j'anime une réunion syndicale, je conseille toujours aux collègues d'aller sur tous les sites syndicaux et de se faire par eux-mêmes une idée des programmes, des visions différentes des débats autour de l'école et des questions relatives à la fonction publique.

Là, on nous dit "ne réfléchissez pas, votez pour nous, pas besoin de vous renseigner par vous-mêmes".

Pourquoi, tout simplement, ne pas annuler ces élections et déclarer ce syndicat vainqueur de tous les sièges directement? ça serait plus rapide.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Sphinx Lun 10 Nov 2014 - 15:20
Moi aussi j'ai un peu peur... "Marre des tracts ? Votez pour nous, après quoi on vous promet qu'il n'y aura plus jamais d'élections" Suspect

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par User17706 Lun 10 Nov 2014 - 15:44
Oui, au fond ma réaction est un peu la même que celle de Presse-Purée. Je vois bien où et comment c'est supposé être drôle, mais une fois ôté cela, le seul message qui reste est celui d'une trivialisation absolue de l'élection et de ses enjeux.
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par User5899 Lun 10 Nov 2014 - 19:03
Bon, en même temps, ce n'est pas tous les jours que l'UNSA incite à l'exégèse Razz
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par PostMeridiem Lun 10 Nov 2014 - 19:58
C'est trop drôle ! (là, c'est du méta-humour)

Même pour un petit trait d'humour (même pas implicite !), certains arrivent à trouver des trucs à dénoncer.

Franchement, c'est FA-BU-LEUX !
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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par Isis39 Lun 10 Nov 2014 - 20:05
@PostMeridiem a écrit:C'est trop drôle ! (là, c'est du méta-humour)

Même pour un petit trait d'humour (même pas implicite !), certains arrivent à trouver des trucs à dénoncer.

Franchement, c'est FA-BU-LEUX !
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Moi je trouve ça triste. Leur quotidien ne doit pas être bien marrant...
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User17706
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par User17706 Lun 10 Nov 2014 - 20:08
Ben... quoi de plus normal, que l'humour appelle exégèse ? Même les propriétés purement humoristiques d'un trait, d'un tract, etc., dépendent pour beaucoup du type de propos qui y est développé / suggéré / sous-entendu, etc. C'est d'ailleurs pour cela que toutes les blagues ne se valent pas (au sens où elles ne sont pas drôles de la même façon ni également, et aussi au sens où le rire peut, ou non, s'y accompagner de gêne). Pour bloquer l'exégèse à sa racine il faudrait dire que l'humour est toujours innocent et innocente toujours le propos qui le porte, mais est-ce crédible ?
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par Presse-purée Lun 10 Nov 2014 - 20:10
@PostMeridiem a écrit:C'est trop drôle ! (là, c'est du méta-humour)

Même pour un petit trait d'humour (même pas implicite !), certains arrivent à trouver des trucs à dénoncer.

Franchement, c'est FA-BU-LEUX !
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

On va faire simple:

1) Ce message n'est pas drôle.

2) L'implicite de ce message est merdique. Prise en compte de la réception possible du message, c'est la base de la communication.

3) Pour moi, l'implicite de ce message est révélateur.

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par Jim Thompson Lun 10 Nov 2014 - 20:21
@Presse-purée a écrit:
@PostMeridiem a écrit:C'est trop drôle ! (là, c'est du méta-humour)

Même pour un petit trait d'humour (même pas implicite !), certains arrivent à trouver des trucs à dénoncer.

Franchement, c'est FA-BU-LEUX !
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

On va faire simple:

1) Ce message n'est pas drôle.

2) L'implicite de ce message est merdique. Prise en compte de la réception possible du message, c'est la base de la communication.

3) Pour moi, l'implicite de ce message est révélateur.
+1

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par pmuller Lun 10 Nov 2014 - 20:29
On va être méchant : l'Unsa a voté toutes les réformes de la loi de refondation de l'école. Ils sont à fond dans le socle (nouvelle et ancienne version). Ce sont des réformes qui remettent en cause les savoirs. Donc, ils ne veulent pas que les gens lisent : ni les élèves, ni les profs. Logique, non ? Avec les réformes, plus personne ne sait lire, donc plus personne ne lit, et tout le monde vote Unsa en regardant un dessin.
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par PostMeridiem Lun 10 Nov 2014 - 20:34
Bah, continuez à vous prendre au sérieux si ça vous amuse...
veneration veneration veneration veneration veneration
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par User17706 Lun 10 Nov 2014 - 20:38
Ben... j'ai un cousin qui me dit la même chose (j'ai une vie triste, je me prends au sérieux) parce que Bigard ne me fait pas rire, et un ami qui me dit la même chose (j'ai une vie triste, je me prends au sérieux) parce que je ne trouve pas Dieudonné drôle.

Je vois bien l'idée, d'un point de vue rhétorique, derrière cette intervention (Gorgias disait qu'il faut répondre au sérieux par le rire et au rire par le sérieux)... mais encore une fois, ôté le vernis, qu'est-ce qu'on trouve ? Au pire la trivialisation dont je parlais, et au mieux (si vraiment personne, parmi ses auteurs, n'a réfléchi une demi-seconde à l'affichette), rien du tout. No
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par Presse-purée Lun 10 Nov 2014 - 20:42
@PostMeridiem a écrit:Bah, continuez à vous prendre au sérieux si ça vous amuse...
veneration  veneration  veneration  veneration  veneration

Moi ça va, merci Very Happy

Pourtant, il paraît que j'ai une vie de merde. Very Happy

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par User17706 Lun 10 Nov 2014 - 20:45
Oui, j'oubliais de préciser tellement ça allait de soi, mais mon cousin et mon pote se trompent Very Happy

Je doute d'ailleurs qu'ils prennent à Bigard ou Dieudonné le millième du plaisir que je prends aux choses qui me font rire, et par exemple, pour ce soir, quelques pages de Sterne Smile
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par Presse-purée Lun 10 Nov 2014 - 20:48
...

Ben, Bigard est souvent drôle. Dieudonné l'était, à une époque. Sterne, je ne connais pas. C'est quoi son sketch le plus connu?

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par Presse-purée Lun 10 Nov 2014 - 20:48
(voilà, ça c'est de l'humour Very Happy )

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par User17706 Lun 10 Nov 2014 - 20:49
@Presse-purée a écrit:(voilà, ça c'est de l'humour Very Happy )
J'allais le dire !
Nita
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par Nita Lun 10 Nov 2014 - 20:53
@Presse-purée a écrit:...

Ben, Bigard est souvent drôle. Dieudonné l'était, à une époque. Sterne, je ne connais pas. C'est quoi son sketch le plus connu?

C'est l'histoire d'un mec, il s'appelle Tristram Shandy., et il a des opinions, Sir.
Mais c'est court.

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