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Pagaille en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne : Strasbourg emporte le siège de la capitale, Metz et Champagne-Ardennes fulminent. - Page 2 Empty Re: Pagaille en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne : Strasbourg emporte le siège de la capitale, Metz et Champagne-Ardennes fulminent.

par Osmie le Dim 23 Nov 2014 - 13:07
Cela me rappelle une blague entendue dans la région... Pourquoi les Vosgiens ont-ils de grandes oreilles ? Parce que leurs parents les soulèvent par les oreilles, au-dessus des Vosges, pour leur montrer la beauté et la richesse de l'Alsace.
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par JEMS le Dim 23 Nov 2014 - 13:08
Oulà, celle-là elle date ! C'est une des premières blagues Alsacienne entendue !
John
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par John le Dim 23 Nov 2014 - 13:27
@sookie a écrit:Donc les Alsaciens qui ne veulent ni des Lorrains ni des Champenois (pour ne par "perdre leurs traditions") veulent quand même la capitale de région. Metz étant plus centrale était plus logique.
A mon avis, cela veut surtout dire que Strasbourg pourrait bien perdre d'ici quelques années la place centrale qu'elle a dans les institutions européennes. Les eurodéputés en ont marre de faire la navette entre Bruxelles et Strasbourg.
La rendre capitale régionale permettrait de compenser la perte partielle des instances européennes.

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par YoKonoké le Dim 23 Nov 2014 - 13:29
Quelle pagaille !

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par WonderWoman le Dim 23 Nov 2014 - 13:34
Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

veneration lol! lol! lol! veneration veneration

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par pmuller le Dim 23 Nov 2014 - 13:52
@WonderWoman a écrit:
Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

veneration lol! lol! lol! veneration veneration

C'est malheureusement une très vieille montagne, comme le savent tous les géographes, et donc largement érodée. On la franchit donc bien trop aisément.
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par sookie le Dim 23 Nov 2014 - 15:39
@pmuller a écrit:
@sookie a écrit:
Pour les traditions qu'ils se rassurent, on ne va pas leur piquer leur coiffe ridicule, ils peuvent se la garder.
Comme d'habitude, ça n'a rien à voir avec des traditions, mais avec des sous.
Bien que le modèle économique - qui fait que l'Alsace a peu envie de partager la pauvreté avec des régions voisines - remonte à très loin : c'est celui des échanges internationaux avec les pays du continent les plus riches, Allemagne et Suisse entre autres, sans compter la liaison directe avec les Pays Bas très loin c'est-à-dire au Moyen Age).

C'est pour cela que j'avais mis traditions entre " " ...
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par sookie le Dim 23 Nov 2014 - 15:53
Janne a écrit:Je vis en Alsace mais ne suis pas Alsacienne ; je suis actuellement une formation agricole le week-end, avec essentiellement des Alsaciens pure souche. Le sujet leur tient à cœur et les blesse : être unis à la Lorraine, quelle horreur ! C'est vécu comme une blessure.

Je suis désolée si j'en heurte certains mais c'est cela que je trouve vraiment ridicule. On peut être pour ou contre le changement des régions, pour ou contre la nouvelle carte, penser que cela ne fera pas faire d'économie, mais je pense que cela ne va pas nous changer la vie (bon peut être que les Alsaciens ont peur de payer plus d'impôts ou de perdre leur deux jours fériés supplémentaires, soit)
Mais concrètement ça va leur changer quoi d'être uni à la Lorraine et à la Champagne (nous on est bien uni aux Ardennais et on ne dit rien, même si on n'en pense pas moins ...stop je plaisante !!!!)
On ne va pas les empêcher d'avoir leurs traditions, ils feront ce qu'ils veulent et s'habillerons comme ils veulent (y compris leur coiffe rid..., promis j'arrête)
Moi, je ressens cela comme une fermeture d'esprit face aux autres (je ne veux pas de l'autre car il n'est pas pareil) je trouve cela inquiétant, surtout pour une région frontalière.
C'est le même état d'esprit par chez moi quand certains pensent que les gens du village d'à côté sont différents du notre (dont je ne suis pas originaire moi-même), je ne supporte pas cette mentalité.

Avis aux Alsaciens : buvez un peu plus de Champagne, de mirabelle de Lorraine, mangez du pâté de sanglier, vous verrez il y a aussi de bonnes traditions ailleurs. (moi, j'adore le vin d'Alsace, comme beaucoup d'autres vins d'ailleurs, pour ça j'aime toutes les régions de France)
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par JEMS le Dim 23 Nov 2014 - 16:04
@pmuller a écrit:
@WonderWoman a écrit:
Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

veneration lol! lol! lol! veneration veneration

C'est malheureusement une très vieille montagne, comme le savent tous les géographes, et donc largement érodée. On la franchit donc bien trop aisément.

Blague Alsacienne...

Yohh mais tu sais c'est quoi le nom de famille le plus répandu dans les voches ?

Spoiler:
AVENDRE !

C'est marqué sur toutes les maisons !

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par stench le Dim 23 Nov 2014 - 16:18
Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

Non, c'est pour que je me fasse du fric puisse y guider des gens avides de grands espaces. Razz
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par User5899 le Dim 23 Nov 2014 - 17:03
@John a écrit:
@sookie a écrit:Donc les Alsaciens qui ne veulent ni des Lorrains ni des Champenois (pour ne par "perdre leurs traditions") veulent quand même la capitale de région. Metz étant plus centrale était plus logique.
A mon avis, cela veut surtout dire que Strasbourg pourrait bien perdre d'ici quelques années la place centrale qu'elle a dans les institutions européennes. Les eurodéputés en ont marre de faire la navette entre Bruxelles et Strasbourg.
La rendre capitale régionale permettrait de compenser la perte partielle des instances européennes.
+1 Le parlement européen coûte cher du fait de sa sous-utilisation.
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par pmuller le Dim 23 Nov 2014 - 17:06
Cripure a écrit:
@John a écrit:
@sookie a écrit:Donc les Alsaciens qui ne veulent ni des Lorrains ni des Champenois (pour ne par "perdre leurs traditions") veulent quand même la capitale de région. Metz étant plus centrale était plus logique.
A mon avis, cela veut surtout dire que Strasbourg pourrait bien perdre d'ici quelques années la place centrale qu'elle a dans les institutions européennes. Les eurodéputés en ont marre de faire la navette entre Bruxelles et Strasbourg.
La rendre capitale régionale permettrait de compenser la perte partielle des instances européennes.
+1  Le parlement européen coûte cher du fait de sa sous-utilisation.

Mais non, il n'est pas sous-utilisé ! Vu le nombre de classes qui y passent chaque jour, si les députés y siégeaient, où mettrait-on les élèves ?
ycombe
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par ycombe le Dim 23 Nov 2014 - 17:08
En même temps, il y a 30% d'électeurs de plus en alsace que dans toute la champagne-ardenne, le siège à Strasbourg parait logique.
Il y a plus d'électeurs en Lorraine qu'en alsace ou en champagne-ardenne. Donc le chef lieu devrait être à Nancy ou à Metz, la Lorraine étant plus centrale et plus peuplée. Et il y avait de fortes chances que le conseil régionnal, où les alsaciens seront minoritaires, choisissent Metz, d'où le passage en force par un amendement.

Mais cet amendement risque de ne pas être du goût du conseil constitutionnel: il rompt le principe d'égalité devant la loi.

Edit: j'avais oublié la Lorraine. lol!


Dernière édition par ycombe le Dim 23 Nov 2014 - 18:02, édité 1 fois

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par sookie le Dim 23 Nov 2014 - 17:45
Quelqu'un peut-il corriger la faute du titre : Champagne-Ardenne (pas de s)
(les Ardennes = département)  

Merci (mes charmants voisins ardennais apprécieront)
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par Aspasie le Dim 23 Nov 2014 - 22:57
Janne a écrit:Je vis en Alsace mais ne suis pas Alsacienne ; je suis actuellement une formation agricole le week-end, avec essentiellement des Alsaciens pure souche. Le sujet leur tient à cœur et les blesse : être unis à la Lorraine, quelle horreur ! C'est vécu comme une blessure.
Laughing  Ben oui...  en revanche, pour les Lorrains, être ainsi considérés par les Alsaciens, ça n'a rien de blessant ni d'horrible...
C'est mignon tout cela Smile

@JEMS a écrit:Je vis en Alsace, tous mes amis sont Alsaciens et effectivement, en dehors de "la préservation culturelle" avancée par certains, les Alsaciens veulent conserver leurs spécificités locales, leur identité régionale.
Idem  Laughing ... Car chacun sait que ni en Lorraine, ni en Champagne-Ardenne, il n'y a de "culture", de "spécificité locale" ou d'"identité régionale".

Logique donc que sur l'un et l'autre point on n'entende que les revendications de l'une des régions concernées.

Finalement, elle me sera bientôt sympathique cette modification administrative...
leyade
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Bon génie

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par leyade le Dim 23 Nov 2014 - 23:02
@sookie a écrit:
Janne a écrit:Je vis en Alsace mais ne suis pas Alsacienne ; je suis actuellement une formation agricole le week-end, avec essentiellement des Alsaciens pure souche. Le sujet leur tient à cœur et les blesse : être unis à la Lorraine, quelle horreur ! C'est vécu comme une blessure.

Je suis désolée si j'en heurte certains mais c'est cela que je trouve vraiment ridicule. On peut être pour ou contre le changement des régions, pour ou contre la nouvelle carte, penser que cela ne fera pas faire d'économie, mais je pense que cela ne va pas nous changer la vie (bon peut être que les Alsaciens ont peur de payer plus d'impôts ou de perdre leur deux jours fériés supplémentaires, soit)
Mais concrètement ça va leur changer quoi d'être uni à la Lorraine et à la Champagne (nous on est bien uni aux Ardennais et on ne dit rien, même si on n'en pense pas moins ...stop je plaisante !!!!)
On ne va pas les empêcher d'avoir leurs traditions, ils feront ce qu'ils veulent et s'habillerons comme ils veulent (y compris leur coiffe rid..., promis j'arrête)
Moi, je ressens cela comme une fermeture d'esprit face aux autres (je ne veux pas de l'autre car il n'est pas pareil) je trouve cela inquiétant, surtout pour une région frontalière.
C'est le même état d'esprit par chez moi quand certains pensent que les gens du village d'à côté sont différents du notre (dont je ne suis pas originaire moi-même), je ne supporte pas cette mentalité.

Avis aux Alsaciens : buvez un peu plus de Champagne, de mirabelle de Lorraine, mangez du pâté de sanglier, vous verrez il y a aussi de bonnes traditions ailleurs. (moi, j'adore le vin d'Alsace, comme beaucoup d'autres vins d'ailleurs, pour ça j'aime toutes les régions de France)

Peut-être justement parce que la fermeture d'esprit est une de leurs traditions...  Pagaille en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne : Strasbourg emporte le siège de la capitale, Metz et Champagne-Ardennes fulminent. - Page 2 248604097

pas taper, je suis déjà dehors..
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par User5899 le Lun 24 Nov 2014 - 0:39
@pmuller a écrit:
Cripure a écrit:Le parlement européen coûte cher du fait de sa sous-utilisation.

Mais non, il n'est pas sous-utilisé ! Vu le nombre de classes qui y passent chaque jour, si les députés y siégeaient, où mettrait-on les élèves ?
Bien vu Laughing
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par verdurin le Mar 25 Nov 2014 - 0:43
C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.

Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.
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par sookie le Mar 25 Nov 2014 - 6:10
Teamsdr verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.


Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
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Very Happy
Je n'ai pas l'impression d'avoir lu ce genre de choses, mais peut-être que je n'ai rien compris à ce que j'ai lu.
Je ne sais pas si cette réforme etait nécessaire, je pense que la carte est mal faite, je pense aussi qu'il aurait peut-être fallu supprimer les départements ou les changer de région pour certains.
Et je n'ai aucune haine contre les  Alsaciens, que je ne considère pas comme des Allemands. Je suis simplement vexée quand je les entends parler, cela donne l'impression qu'ils ne veulent pas de nous, et moi je ne leur ai rien fait.
Si c'est pour les traditions, on ne va supprimer leurs traditions, mais on sait tous que le problème est économique (j'ai appris par un collègue, j'ai pas eu le temps de vérifier que leur sécu n'était pas déficitaire!)
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par pmuller le Mar 25 Nov 2014 - 8:36
@sookie a écrit:
Teamsdr verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.


Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.
Very Happy
Je n'ai pas l'impression d'avoir lu ce genre de choses, mais peut-être que je n'ai rien compris à ce que j'ai lu.
Je ne sais pas si cette réforme etait nécessaire, je pense que la carte est mal faite, je pense aussi qu'il aurait peut-être fallu supprimer les départements ou les changer de région pour certains.
Et je n'ai aucune haine contre les  Alsaciens, que je ne considère pas comme des Allemands. Je suis simplement vexée quand je les entends parler, cela donne l'impression qu'ils ne veulent pas de nous, et moi je ne leur ai rien fait.
Si c'est pour les traditions, on ne va supprimer leurs traditions, mais on sait tous que le problème est économique (j'ai appris par un collègue, j'ai pas eu le temps de vérifier que leur sécu n'était pas déficitaire!)

La question n'est pas qu'elle n'est pas déficitaire - c'est qu'elle rembourse bien mieux au régime local que la sécu générale. Mais ça ne touche pas les fonctionnaires d'Etat, comme nous, qui n'en profitons évidemment pas.
Hermione0908
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par Hermione0908 le Mar 25 Nov 2014 - 10:57
@pmuller a écrit:
@sookie a écrit:
Teamsdr verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.


Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.
Very Happy
Je n'ai pas l'impression d'avoir lu ce genre de choses, mais peut-être que je n'ai rien compris à ce que j'ai lu.
Je ne sais pas si cette réforme etait nécessaire, je pense que la carte est mal faite, je pense aussi qu'il aurait peut-être fallu supprimer les départements ou les changer de région pour certains.
Et je n'ai aucune haine contre les  Alsaciens, que je ne considère pas comme des Allemands. Je suis simplement vexée quand je les entends parler, cela donne l'impression qu'ils ne veulent pas de nous, et moi je ne leur ai rien fait.
Si c'est pour les traditions, on ne va supprimer leurs traditions, mais on sait tous que le problème est économique (j'ai appris par un collègue, j'ai pas eu le temps de vérifier que leur sécu n'était pas déficitaire!)

La question n'est pas qu'elle n'est pas déficitaire - c'est qu'elle rembourse bien mieux au régime local que la sécu générale. Mais ça ne touche pas les fonctionnaires d'Etat, comme nous, qui n'en profitons évidemment pas.
Pour avoir bossé dans un département sous régime concordataire, je confirme, et ça étonnait même certains (euh... Qu'est-ce qui n'est pas clair dans "fonctionnaire d'Etat" ? Ceci dit, j'en aurais bien profité du régime local de la sécu. Wink ).
Nino2407
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par Nino2407 le Ven 12 Déc 2014 - 9:27
C'est fou ce que cette fusion provoque comme réactions.
Perso je suis Aubois donc Champenois et je m'en moque un peu de cette future grande région...limite j'aurai préféré un rapprochement de l'Aube vers l'IDF car Troyes est plus tournée vers Paris que Strasbourg.
Quand je dis que je m'en moque c'est que peu importe la ou les régions avec lesquelles "on fusionnera", on gardera tous notre identité et nos traditions. Déjà dans une région il y a des différences entre départements et c'est tant mieux c'est ce qui fait la richesse d'une région, d'un peuple, la diversité est une chance.
En fait la seule chose que je me demande concernant cette fusion, c'est les académies. Y aura t il une grande académie?
Zakalwe
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par Zakalwe le Dim 4 Jan 2015 - 10:26
@sookie a écrit:Mais concrètement ça va leur changer quoi d'être uni à la Lorraine et à la Champagne (nous on est bien uni aux Ardennais et on ne dit rien, même si on n'en pense pas moins ...stop je plaisante !!!!)

furieux

Tu sais ce qu'on dit dans les Ardennes, hein "si tu croises un Rémois sympa, c'est que c'est un Ardennais expatrié" Razz

Bon, en même temps, on est relativement nombreux à penser que, tant qu'à laisser les Nantais faire semblant d'être bretons pour faire plaisir à quelques particularistes (pataper Very Happy ) et donc laisser un département changer de région, il n'y a pas de raison que nos belles Ardennes ne fassent pas sécession de la grande région champeno-allemande (on m'aurait menti ?) pour rejoindre la grande région Nord (où au moins on se comprendrait entre alcooliques pédophiles et consanguins Razz ).

Toute blague mise à part, et surtout avec le choix de Strasbourg comme capitale, ça ferait bien plus sens pour les Ardennes d'être désolidarisées du reste de la Champagne-Ardenne... et en plus les Rémois seraient heureux.


@sookie a écrit:Quelqu'un peut-il corriger la faute du titre : Champagne-Ardenne (pas de s)
(les Ardennes = département)  

Merci (mes charmants voisins ardennais apprécieront)

cheers

Pour la peine, je veux bien admettre que, jusque Woinic, on est encore dans la Marne et vous les laisser en cas de sécession. Pagaille en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne : Strasbourg emporte le siège de la capitale, Metz et Champagne-Ardennes fulminent. - Page 2 1212985298

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INJUSTE Terme utilisé pour désigner les avantages dont on a essayé de spolier d'autres gens, mais sans y arriver. Voir aussi MALHONNETETE, DISSIMULATION, et TIENS J'AI DU POT

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COCOaine
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par COCOaine le Dim 4 Jan 2015 - 11:25
@Parenthèse a écrit:Châlons qui perd l'armée, puis son statut de capitale de région… ou comment définitivement ruiner une ville déjà mourante.

Déja que même avec l'armée ou son statut de capitale de région, Châlons ce n'était pas le Pérou 😢

Le centre ville est quasi inexistant, mais maintenant je plains sincèrement les commerces locaux pale
Catsoune
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par Catsoune le Dim 4 Jan 2015 - 12:04
@verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.

Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.
Very Happy
heu
verdurin
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par verdurin le Mar 6 Jan 2015 - 22:40
@Catsoune
Relis, et dis toi bien qu'un effort intellectuel ne fait pas de mal.

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Ni centidieux, ni centimètres.
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