"La lune tourne autour de la terre" : quel type de complément circonstanciel ?

nitescence a écrit: il n'est guère possible de dire seul "la terre tourne"

Et pourtant... pfff, grillé.

EDIT : cela dit, parmi les planètes (et satellites, planétoïdes, etc.), je suis quasi certain que c'est, dans notre langage, un privilège remarquable de la Terre que de pouvoir « tourner » tout court.

http://www.fondation-lamap.org/fr/topic/12396

Ah ben voilà que le Soleil s'y met

(Mais ça fait un peu bizarre, hors contexte, de dire que « le Soleil tourne », non ?)

PauvreYorick a écrit:Ah ben voilà que le Soleil s'y met

(Mais ça fait un peu bizarre, hors contexte, de dire que « le Soleil tourne », non ?)

Non non.
Il tourne sur lui-même, autour du centre de la Voie lactée, etc.

Après, ça fait toujours un peu bizarre, hors référentiel, de dire que quelque chose tourne.

nitescence a écrit:Bien sûr que si : Cripure a raison ! Ici il ne s'agit pas d'un CC mais d'un complément de phrase, dans la mesure où il n'est guère possible de dire seul "la terre tourne".

Et pourtant…

JPhMM a écrit:

nitescence a écrit:dans la mesure où il n'est guère possible de dire seul "la terre tourne"

Si si.

Cripure a écrit:

nitescence a écrit:Bien sûr que si : Cripure a raison ! Ici il ne s'agit pas d'un CC mais d'un complément de phrase, dans la mesure où il n'est guère possible de dire seul "la terre tourne" : "autour de la terre" est indispensable et non une circonstance.

Et pourtant, elle tourne

PauvreYorick a écrit:

nitescence a écrit: il n'est guère possible de dire seul "la terre tourne"

Et pourtant... pfff, grillé.

EDIT : cela dit, parmi les planètes (et satellites, planétoïdes, etc.), je suis quasi certain que c'est, dans notre langage, un privilège remarquable de la Terre que de pouvoir « tourner » tout court.

ycombe a écrit:

nitescence a écrit:Bien sûr que si : Cripure a raison ! Ici il ne s'agit pas d'un CC mais d'un complément de phrase, dans la mesure où il n'est guère possible de dire seul "la terre tourne".

Et pourtant…

:vvv: :vvv: :vvv:

Bof... je ne suis guère convaincu. La terre ne tourne pas, elle tourne sur soi-même. Et dans l'exemple : "et pourtant elle tourne", "sur soi-même" est bien présent (dans le contexte qui précède)...

nitescence a écrit:Bof... je ne suis guère convaincu. La terre ne tourne pas, elle tourne sur soi-même. Et dans l'exemple : "et pourtant elle tourne", "sur soi-même" est bien présent (dans le contexte qui précède)...

Si si.
Elle tourne sur elle-même.
Et elle tourne aussi pas sur elle-même (de plein de façon différentes, d'ailleurs, puisque le système solaire, tourne, sur lui-même et pas seulement, et que la galaxie tourne sur elle-même et pas seulement, etc).

PauvreYorick a écrit:

nitescence a écrit: il n'est guère possible de dire seul "la terre tourne"

Et pourtant... pfff, grillé.

EDIT : cela dit, parmi les planètes (et satellites, planétoïdes, etc.), je suis quasi certain que c'est, dans notre langage, un privilège remarquable de la Terre que de pouvoir « tourner » tout court.

Les faits sont là

JPhMM a écrit:

PauvreYorick a écrit:Ah ben voilà que le Soleil s'y met

(Mais ça fait un peu bizarre, hors contexte, de dire que « le Soleil tourne », non ?)

Non non.
Il tourne sur lui-même, autour du centre de la Voie lactée, etc.

Après, ça fait toujours un peu bizarre, hors référentiel, de dire que quelque chose tourne.

Donc, avant que l'on fasse de la mécanique ( avant Galilée ), on peut dire :" La Terre tourne. ", mais dès qu'on a suivi un cours de mécanique ( Seconde ? ), la phrase devient grammaticalement juste ?
Conclusion : le statut grammatical du complément "autour..." dépend de la formation scientifique de celui qui prononce la phrase.
En espérant avoir clarifié le débat.

JPhMM a écrit:

nitescence a écrit:Bof... je ne suis guère convaincu. La terre ne tourne pas, elle tourne sur soi-même. Et dans l'exemple : "et pourtant elle tourne", "sur soi-même" est bien présent (dans le contexte qui précède)...

Si si.
Elle tourne sur elle-même.
Et elle tourne aussi pas sur elle-même (de plein de façon différentes, d'ailleurs, puisque le système solaire, tourne, sur lui-même et pas seulement, et que la galaxie tourne sur elle-même et pas seulement, etc).

Ça tourne !

doctor who a écrit:

JPhMM a écrit:

nitescence a écrit:Bof... je ne suis guère convaincu. La terre ne tourne pas, elle tourne sur soi-même. Et dans l'exemple : "et pourtant elle tourne", "sur soi-même" est bien présent (dans le contexte qui précède)...

Si si.
Elle tourne sur elle-même.
Et elle tourne aussi pas sur elle-même (de plein de façon différentes, d'ailleurs, puisque le système solaire, tourne, sur lui-même et pas seulement, et que la galaxie tourne sur elle-même et pas seulement, etc).

Ça tourne !

Quel génie ce Kubrick.

Le mouvement est de toute façon « chose respective » (Leibniz). Galilée n'en avait pas une vision tout à fait claire apparemment (Leibniz si, malgré d'autres difficultés). Bien sûr, le fait que la Terre ait le privilège de « tourner » (si c'est bien un fait ─ un fait linguistique plutôt qu'empirique, nous sommes d'accord) n'est qu'une illustration de notre situation à nous qui causons.

JPhMM a écrit:

Après, ça fait toujours un peu bizarre, hors référentiel, de dire que quelque chose tourne.

Et la mayonnaise ? Besoin d'un référentiel ?

Ok, je

Silence, on tourne !

je me souviens avoir fait, il y a au bas mot 40 ans, un exercice de vocabulaire demandant de trouver les différents noms correspondant au verbe tourner. la terre tourne sur elle-même (rotation) , autour du soleil (révolution);
On y trouvait le tournant, le tournage, etc

retraitée a écrit:je me souviens avoir fait, il y a au bas mot 40 ans, un exercice de vocabulaire demandant de trouver les différents noms correspondant au verbe tourner. la terre tourne sur elle-même (rotation) , autour du soleil (révolution);
On y trouvait le tournant, le tournage, etc

N'oublie pas la tournante !

retraitée a écrit:Silence, on tourne !

COD implicite.

Je me pose tout à coup la question de la fonction de "de l'œil" dans l'expression tourner de l'œil.

tourner de quoi ? de l'oeil ? COI, non ?

mais c'est l'oeil qui "tourne" (se révulse) quand on tourne de l'oeil !
Et quand le lait tourne ?

Ca me retourne toutes vos histoires !

Ça vous fait tourner les sangs?

Ne détournez pas la question !

ça tourne pas rond tout ça (au passage, nature et fonction de rond?)

Iphigénie a écrit:ça tourne pas rond tout ça (au passage, nature et fonction de rond?)

Excellente question. J'y verrais un adverbe qui modifie le verbe tourne.

nitescence a écrit:Ca me retourne toutes vos histoires !

toutes vos histoires = sujet réel de retourne, ça étant cataphorique ?