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Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif? Empty Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif?

par blanche Dim 30 Nov 2014 - 14:51
Bonjour,
Une petite question s'il vous plaît!
Dans la phrase suivante, extraite de l'Histoire romaine de Tite-Live,
« Moriar, inquit, in patria saepe servata »,
faut-il considérer moriar comme un présent du subjonctif ("que je meure!") ou comme un futur ("je vais mourir")?
Merci!
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User5899
Demi-dieu

Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif? Empty Re: Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif?

par User5899 Dim 30 Nov 2014 - 15:02
Contexte ?
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Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif? Empty Re: Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif?

par blanche Dim 30 Nov 2014 - 15:05
Oui, désolée! Il s'agit du récit de l'assassinat de Cicéron.
Je pense que les deux sont acceptables mais ça m'intéresse d'avoir votre avis.
Iphigénie
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Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif? Empty Re: Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif?

par Iphigénie Dim 30 Nov 2014 - 16:02
Je pense que le subjonctif présent à la première personne est rare, d'où la préférence pour le futur.
Grammaticalement les deux sont possibles.
Mais je pense aussi que tout l'intérêt du latin est dans l'ambiguïté de la forme: je mourrai, que je meure. Je me demande si le mieux ne serait pas de le traduire par un infinitif: "Plutôt mourir dans la patrie que j'ai si souvent sauvée!"
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User17706
Bon génie

Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif? Empty Re: Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif?

par User17706 Dim 30 Nov 2014 - 16:15
Iphigénie a écrit: Je me demande si le mieux ne serait pas de le traduire par un infinitif: "Plutôt mourir dans la patrie que j'ai si souvent sauvée!"
Ça me paraît d'autant plus pertinent qu'ici, et vu le contexte, on ne peut pas réellement douter que Cicéron exprime une intention (certes résignée et contraire à son premier mouvement, qui aurait été de fuir). « Je mourrai » (qui va aussi) ne serait pas à comprendre comme une simple prévision.

M. Cicero sub adventum triumvirorum urbe cesserat pro certo habens, id quod erat, non magis se Antonio eripi quam Caesari Cassium et Brutum posse; primo in Tusculanum fugerat; inde transversis itineribus in Formianum, a Caieta navem conscensurus, proficiscitur. Unde aliquoties in altum provectum, cum modo venti adversi retulissent, modo ipse iactationem navis caeco volvente fluctu pati non posset, taedium tandem eum et fugae et vitae cepit, regressusque ad superiorem villam, quae paulo plus mille passibus a mari abest, “Moriar” inquit “in patria saepe servata”. Satis constat servos fortiter fideliterque paratos fuisse ad dimicandum; ipsum deponi lecticam et quietos pati, quod sors iniqua cogeret, iussisse. Prominenti ex lectica praebentique inmotam cervicem caput praecisum est. Nec satis stolidae crudelitati militum fuit; manus quoque, scripsisse in Antonium aliquid exprobrantes, praeciderunt. Ita relatum caput ad Antonium iussuque eius inter duas manus in rostris positum.

(Ce passage de Tite-Live nous est connu grâce à Sénèque l'ancien, Suasoriarum liber, 7, [17].)
Iphigénie
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Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif? Empty Re: Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif?

par Iphigénie Dim 30 Nov 2014 - 16:20
Merci, PY, de conforter mon opinion et de donner la source: je me demandais de quel extrait de Tite-Live ça pouvait bien venir, je savais avoir déjà vu ce passage en un lointain passé, mais où quand et comment, c'est une autre histoire... :lol:
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Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif? Empty Re: Latin : "moriar", 1ère personne du futur ou présent du subjonctif?

par blanche Dim 30 Nov 2014 - 16:22
Merci.
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