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Oliv396
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par Oliv396 Jeu 15 Jan 2015 - 17:02
http://www.lemonde.fr/education/article/2015/01/15/un-professeur-de-mulhouse-suspendu-pour-avoir-montre-en-classe-des-caricatures-de-charlie_4556719_1473685.html

Je ne peux pas lire tout l'article (si quelqu'un l'a ?) : mais si c'est comme cela que le gouvernement entend lutter contre le terrorisme - en lâchant encore plus de lest aux parents, alors là affraid


Dernière édition par Gryphe le Sam 31 Jan 2015 - 15:35, édité 2 fois (Raison : guillemets et source indiqués dans le titre, suite aux demandes dans le topic (Miss T))
Isis39
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par Isis39 Jeu 15 Jan 2015 - 17:10
Moi je l'ai.
En fait il est suspendu 4 mois avec traitement, pas pour avoir montré les caricatures, mais pour les propos tenus.
Mais bon, suspendu quand même.
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Jeu 15 Jan 2015 - 17:22
Attendons d'en savoir plus.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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par Oliv396 Jeu 15 Jan 2015 - 17:25
Est-ce que ce n'est pas toujours avec traitement au début ?

Le reste de l'article, que dit-il ? Ils ont demandé l'avis du prof ?
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par Isis39 Jeu 15 Jan 2015 - 17:35
@Oliv396 a écrit:Est-ce que ce n'est pas toujours avec traitement au début ?

Le reste de l'article, que dit-il ? Ils ont demandé l'avis du prof ?

Pas évident de savoir exactement. Il faudrait en savoir plus.
Il semblerait que c'est la plainte de parents auprès du CDE qui a amené celui-ci à transférer l'affaire au recteur.
On parle aussi dans l'article de problèmes passés du collègue. Mais bon, attendons d'en savoir plus.

Par contre un vrai scandale : le recteur reproche à l'enseignant son manque de préparation !!!!!
Oliv396
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par Oliv396 Jeu 15 Jan 2015 - 17:36
Oui, c'est sûr, il aurait dû savoir qu'il y aurait des attentats ! Alors que dire de l'impréparation du ministre de l'intérieur ! Laughing

Sinon, c'est Mulhouse (que je connais un peu), c'est-à-dire aussi chaud qu'en banlieue parisienne

Si le recteur ne suspend pas, c'est 500 voitures qui brûlent en une nuit.
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par Isis39 Jeu 15 Jan 2015 - 17:41
@Oliv396 a écrit:Oui, c'est sûr, il aurait dû savoir qu'il y aurait des attentats ! Alors que dire de l'impréparation du ministre de l'intérieur ! Laughing

Sinon, c'est Mulhouse (que je connais un peu), c'est-à-dire aussi chaud qu'en banlieue parisienne

Si le recteur ne suspend pas, c'est 500 voitures qui brûlent en une nuit.

Cela peut effectivement être une mesure de "paix sociale".
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par Oliv396 Jeu 15 Jan 2015 - 17:42
Je ne voudrais pas trop être le tzr qui va remplacer
Gryphe
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par Gryphe Jeu 15 Jan 2015 - 17:43
@Oliv396 a écrit:Sinon, c'est Mulhouse (que je connais un peu), c'est-à-dire aussi chaud qu'en banlieue parisienne
J'en ai effectivement des souvenirs un peu corsés. Very Happy

Article d'Europe1 sur la question : http://www.europe1.fr/societe/un-prof-suspendu-pour-avoir-montre-en-classe-des-caricatures-de-charlie-2345207?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
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par Oliv396 Jeu 15 Jan 2015 - 17:46
Je suis d'accord avec ce que les syndicats disent du double discours sur Europe1 - c'est la raison pourquoi j'ai posté, même si je n'avais pas l'article en entier. Faut être laïc, mais pas trop. Faudrait peut-être savoir ? Je sais que plusieurs collègues d'arts plastiques ont été particulièrement touchés par la mort des dessinateurs, en qui ils se reconnaissaient.
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eleonore69
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par eleonore69 Jeu 15 Jan 2015 - 17:57
@Gryphe a écrit:
@Oliv396 a écrit:Sinon, c'est Mulhouse (que je connais un peu), c'est-à-dire aussi chaud qu'en banlieue parisienne
J'en ai effectivement des souvenirs un peu corsés. Very Happy

Article d'Europe1 sur la question : http://www.europe1.fr/societe/un-prof-suspendu-pour-avoir-montre-en-classe-des-caricatures-de-charlie-2345207?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Dans les années 90, j'ai fait les coteaux (jean macé) + bel air...Il est vrai que je me serai pas amusée à faire des commentaires sur les événements.. je me serai contentée (lâchement ou lucidement) de faire respecter la minute de silence... On ne peut pas lutter contre tout..
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eleonore69
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par eleonore69 Jeu 15 Jan 2015 - 17:58
@Oliv396 a écrit:Je ne voudrais pas trop être le tzr qui va remplacer

A mon avis, c'est un malheureux vacataire ou contractuel qui va récupérer le poste...
MUTIS
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par MUTIS Jeu 15 Jan 2015 - 17:58
Un enseignant suspendu pour avoir montré des dessins, combien d'élèves sanctionnés pour avoir tenu des propos soutenant ou justifiant le terrorisme et les meurtres, pour des propos antisémites ? Décidément, l'institution manque vraiment de courage et préfère céder ou se taire devant les menaces, les véritables injures et les propos vraiment délictueux. Elle accepte la haine et sanctionne quelqu'un qui présente des images et fait preuve de courage. On rêve. On devrait afficher la Une de Charlie Hebdo et son message de pardon dans toutes les écoles, dans tous les collèges et dans tous les lycées.

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
Isis39
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par Isis39 Jeu 15 Jan 2015 - 18:01
@MUTIS a écrit:Un enseignant suspendu pour avoir montré des dessins, combien d'élèves sanctionnés pour avoir tenu des propos soutenant ou justifiant le terrorisme et les meurtres, pour des propos antisémites ? Décidément, l'institution manque vraiment de courage et préfère céder ou se taire devant les menaces, les véritables injures et les propos vraiment délictueux. Elle accepte la haine et sanctionne quelqu'un qui présente des images et fait preuve de courage. On rêve. On devrait afficher la Une de Charlie Hebdo et son message de pardon dans toutes les écoles, dans tous les collèges et dans tous les lycées.

Relis plus haut. Il n'est pas sanctionné pour les dessins.
Edgar
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par Edgar Jeu 15 Jan 2015 - 18:02
Il faut lire l'article quand même : si cela s'est passé exactement comme décrit et que le professeur est entré dans cette attitude au premier degré et non pas dans le cadre d'un jeu de rôle, alors il est irresponsable et doit en effet réfléchir à la portée de ses actes dans le cadre scolaire et en tant que professeur vis à vis de jeunes. C'est vraiment catastrophique et contre-productif si cela s'est passé comme décrit. Inquiétant.
ysabel
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par ysabel Jeu 15 Jan 2015 - 18:07
L'article parle de Mohamet nu. Si c'est celle "une étoile est née"... le choix était vraiment très malheureux face à des gamins. Mais suspendre 4 mois ! non mais je rêve cauchemarde !

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
kero
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par kero Jeu 15 Jan 2015 - 18:11
Si les faits sont avérés tels qu'ils sont rapportés, il est évident que l'enseignant a agi d'une manière peu appropriée. Ce n'est pas contraire à la transmission des valeurs républicaines que de faire attention au contenu des images que l'on montre, à certains égards. Le pape sodomite, par exemple, j'éviterais.

Le suspendre pendant 4 mois me semble toutefois excessif.

Les quelques éléments du récit me donnent l'impression de quelqu'un qui a été dépassé par ses émotions.
Edgar
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par Edgar Jeu 15 Jan 2015 - 18:15
Pour moi, ce n'est pas tant l'image qu'il a montrée qui pose problème, on peut après tout montrer ou dire des choses pires dans le cadre d'un travail précis sur la liberté d'expression ou la provocation par exemple, mais ce qui est très problématique, c'est son attitude à lui, son discours ensuite, sa réaction, pas du tout à la hauteur de la situation et totalement contraire à l'idée qu'il veut peut-être véhiculer ou le but qu'il souhaite atteindre. On n'enseigne pas la démocratie, la République ou la tolérance à coup de cris, d'ordres et de massues, ou alors on se place justement dans la cadre de la "démocratie"réinterprétée par certains Etats d'Asie ou d'Afrique ou encore d'Amérique du Sud dans le passé. En tout cas il ne se place pas dans une démarche éducative constructive.
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Enaeco
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par Enaeco Jeu 15 Jan 2015 - 18:23
Encore un titre racoleur...
kero
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par kero Jeu 15 Jan 2015 - 18:26
@Enaeco a écrit:Encore un titre racoleur...

Clairement. Ça dénature totalement le sens de l'affaire.
Adren
Adren
Habitué du forum

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par Adren Jeu 15 Jan 2015 - 18:28
Bonjour,
je viens d'entendre l'info à la radio, voici une autre source
"Un professeur d'un collège de Mulhouse (Haut-Rhin) a été suspendu par l'académie de Strasbourg après un échange violent avec ses élèves au sujet des caricatures de Charlie Hebdo, au lendemain de l'attentat contre l'hebdomadaire satirique."
"Selon les éléments recueillis par le rectorat, l'enseignant aurait présenté durant un cours une caricature du prophète Mahomet nu, et forcé ses élèves à regarder le dessin. "Vous devez regarder ça", leur aurait-il lancé. Il s'en serait alors suivi un échange "houleux" et "violent" avec des élèves, précise le rectorat."
France3Alsace
Jenny
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par Jenny Jeu 15 Jan 2015 - 18:29
Il faudrait changer le titre…
C'est la réaction qui semble poser problème.
florestan
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Grand sage

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par florestan Jeu 15 Jan 2015 - 18:33
@kero a écrit:Si les faits sont avérés tels qu'ils sont rapportés, il est évident que l'enseignant a agi d'une manière peu appropriée. Ce n'est pas contraire à la transmission des valeurs républicaines que de faire attention au contenu des images que l'on montre, à certains égards. Le pape sodomite, par exemple, j'éviterais.

Le suspendre pendant 4 mois me semble toutefois excessif.

Les quelques éléments du récit me donnent l'impression de quelqu'un qui a été dépassé par ses émotions.

Sans doute exaspéré par son public et décidé à lui rentrer dedans de manière improductive et maladroite. En tout cas il a certainement besoin de prendre du recul, enseigner dans ce genre d'endroits est épuisant, j'y ai passé un an et ....plus jamais même si on multiplie mon salaire par quatre (et le coin où je travaille actuellement n'est pas des plus calmes, recrutement Grigny).
Edgar
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Neoprof expérimenté

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par Edgar Jeu 15 Jan 2015 - 18:35
@Adren a écrit:Bonjour,
je viens d'entendre l'info à la radio, voici une autre source
"Un professeur d'un collège de Mulhouse (Haut-Rhin) a été suspendu par l'académie de Strasbourg après un échange violent avec ses élèves au sujet des caricatures de Charlie Hebdo, au lendemain de l'attentat contre l'hebdomadaire satirique."
"Selon les éléments recueillis par le rectorat, l'enseignant aurait présenté durant un cours une caricature du prophète Mahomet nu, et forcé ses élèves à regarder le dessin. "Vous devez regarder ça", leur aurait-il lancé. Il s'en serait alors suivi un échange "houleux" et "violent" avec des élèves, précise le rectorat."
France3Alsace

Il suffit aussi de lire l'article (très court) qui est en lien dans le premier post de ce fil. Je pense que certains néo réagissent juste sur le titre sans avoir lu l'article. Tout y est dit.
MUTIS
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Expert

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par MUTIS Jeu 15 Jan 2015 - 18:42
Certes l'attitude est très discutable. Mais il a réagi de façon émotive et passionnée et il n'a pas tenu de propos scandaleux. il a provoqué la réaction. Désolé, ce qui s'est dit et s'est exhibé dans certains établissements est beaucoup plus grave. Et ceux qui ont laissé dire par crainte ou qui n'ont pas réagi devant des incitations au meurtre, des propos antisémites ou des apologies de crime ? Est-ce moins grave, plus adroit et plus courageux ?

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