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V.Marchais
Esprit sacré

Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par V.Marchais le Lun 26 Jan 2015 - 17:04
pardon : perdant-perdant, comme dirait une grande spécialiste des questions d'éducation.
Sphinx
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par Sphinx le Lun 26 Jan 2015 - 17:11
Je serais curieuse que quelqu'un sache nous garantir que l'intégralité des moyens ainsi sucrés à Pierre sera bel et bien, comme annoncé, reversée à Paul... je suis d'un naturel soupçonneux, me direz-vous. Oui. Très. Mais il ne m'étonnerait qu'à moitié que sous couvert d'une "noble cause" ("allez quoi, faites pas vos tepu, c'est pour les REP") lesdits REP n'en voient jamais la couleur, ou en tout cas pas le 10e.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

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V.Marchais
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par V.Marchais le Lun 26 Jan 2015 - 17:26
En Indre-et-Loire, une cinquantaine de collèges en tout. Seulement 4 classés ZEP.
4 établissements devraient donc toucher l'équivalent de ce qui était versé à 50. 10 fois plus de moyens. J'attends la rentrée prochaine avec impatience...
ycombe
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par ycombe le Lun 26 Jan 2015 - 17:57
À se demander si on ne tiendrait pas là le financement de l'augmentation de la prime des recteurs

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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V.Marchais
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par V.Marchais le Lun 26 Jan 2015 - 18:09
Mauvais esprit, va !
MUTIS
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Expert

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par MUTIS le Lun 26 Jan 2015 - 18:42
@ycombe a écrit:À se demander si on ne tiendrait pas là le financement de l'augmentation de la prime des recteurs
Laughing
comme je disais ailleurs, on ne donne qu'aux riches... Les pauvres doivent baisser leur revenu pour permettre l'accroissement des inégalités !
Mais je me demande tout de même si une action avec les fédérations de parents (qui ne vont pas apprécier j'espère...) n'est pas possible. Je pense qu'il faut les contacter et que tous les syndicats se mettent d'accord pour une protestation et une action forte, en demandant l'appui des fédérations de parents.
Dans mon collège, ce sont tous les élèves en difficulté qui vont en pâtir, et, comme partout, ça ne manque pas !
But du jeu : montrer que le collège ne parvient pas à rattraper les plus faibles ! et faire passer des réformes pour aligner le collège sur le primaire... Ce qui est en bonne voie... C'est affligeant et ça devient franchement du n'importe quoi.

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
Kimberlite
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par Kimberlite le Lun 26 Jan 2015 - 18:46
@V.Marchais a écrit:En Indre-et-Loire, une cinquantaine de collèges en tout. Seulement 4 classés ZEP.
4 établissements devraient donc toucher l'équivalent de ce qui était versé à 50. 10 fois plus de moyens. J'attends la rentrée prochaine avec impatience...
Et pendant ce temps-là, on perd tellement d'heures que le proviseur nous met devant le dilemme de choisir entre le poste d'une collègue et des temps partagés (voire des pertes de postes) pour d'autres.
Diviser pour mieux régner...
Dire que notre public est classé comme "défavorisé"...  😢
Nous perdons de l'aide, nous perdons des demi-groupes, nous perdons des classes de SEGPA...
K
MUTIS
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par MUTIS le Mar 27 Jan 2015 - 19:08
Bien après une journée très intéressante de formation syndicale, quelques enseignements :
- La suppression de l'AE dans les collèges non REP est une découverte pour beaucoup. Et des syndicalistes très engagés (du SNES) et très informés ne savaient pas... Ce fut une découverte.
- Ils ont décidé de demander des explications et demandé que nous informions les fédérations de parents lors des CA à venir.
- J'ai proposé que les CA sur les DHG incluent une motion à chaque fois déplorant que ces heures utiles pour les élèves en difficulté disparaissent. A voter en CA donc.
- Ils ont pris note et décidé de remonter l'information au niveau national pour alerter et en faire un sujet de mobilisation.
- Nous avons convenu que l'information aux fédérations de parents et à leurs responsables était très importante pour agir...
A suivre...

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MUTIS
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par MUTIS le Mar 27 Jan 2015 - 19:26
ça commence à bouger...

http://www.fcpe.asso.fr/index.php/actualites/item/1341-la-fcpe-s-oppose-a-la-suppression-de-l-accompagnement-educatif

http://www.snalc.fr/national/article/1146/


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leyade
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par leyade le Mar 27 Jan 2015 - 19:33
@Sphinx a écrit:Je serais curieuse que quelqu'un sache nous garantir que l'intégralité des moyens ainsi sucrés à Pierre sera bel et bien, comme annoncé, reversée à Paul... je suis d'un naturel soupçonneux, me direz-vous. Oui. Très. Mais il ne m'étonnerait qu'à moitié que sous couvert d'une "noble cause" ("allez quoi, faites pas vos tepu, c'est pour les REP") lesdits REP n'en voient jamais la couleur, ou en tout cas pas le 10e.

+ 1 000

et l'argent n'achète pas tout.
Quand bien même on leur jetterait tout ces sous à la tête, en rep, ils n'ont pas forcément les moyens humains de les mettre en oeuvre. Si tout le monde est déjà bien débordé, occupé, ou n'a pas forcément envie de prendre et surtout d'assurer autant d'heures en plus.

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par MUTIS le Mar 27 Jan 2015 - 19:42
Vous êtes négatifs ! Very Happy
Les REP (REP + REP+) représentent 1082 établissements sur 7100 collèges (environ, chiffre de 2011). Soit 15% environ.  Ils pourront, s'ils bénéficient des heures de 85% des établissements faire de l'accompagnement éducatif tous les jours jusqu'à minuit... Twisted Evil
Pourquoi douter ? bounce

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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
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V.Marchais
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par V.Marchais le Mar 27 Jan 2015 - 19:50
De toute façon, chez nous (REP), c'est déjà ça, le problème.
Nous débordons d'heures d'AE généreusement octroyées (j'ose à peine l'écrire, vu le contexte) et la chef nous court après pour que nous assurions du soutien en clamant : "Mais j'ai des sous, j'ai des sous, je vous paierai, foi d'animal..."
Elle ne comprend pas que ce n'est pas ça le problème, et qu'avec des heures sup plus ou moins imposées qui se banalisent, et de nombreux collègues qui sont déjà à 20 ou 21 h / semaine, bizarrement, on n'a pas envie de prendre d'heures en plus.
leyade
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par leyade le Mar 27 Jan 2015 - 19:57
@MUTIS a écrit:Vous êtes négatifs ! Very Happy
Les REP (REP + REP+) représentent 1082 établissements sur 7100 collèges (environ, chiffre de 2011). Soit 15% environ.  Ils pourront, s'ils bénéficient des heures de 85% des établissements faire de l'accompagnement éducatif tous les jours jusqu'à minuit... Twisted Evil
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:Lool:

Hey, Djéssika, viens faire de l'aide aux devoirs dès 4h du mat' ! Y'a des places! cheers


Dernière édition par leyade le Mar 27 Jan 2015 - 19:59, édité 3 fois

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par leyade le Mar 27 Jan 2015 - 19:57
@V.Marchais a écrit:De toute façon, chez nous (REP), c'est déjà ça, le problème.
Nous débordons d'heures d'AE généreusement octroyées (j'ose à peine l'écrire, vu le contexte) et la chef nous court après pour que nous assurions du soutien en clamant : "Mais j'ai des sous, j'ai des sous, je vous paierai, foi d'animal..."
Elle ne comprend pas que ce n'est pas ça le problème, et qu'avec des heures sup plus ou moins imposées qui se banalisent, et de nombreux collègues qui sont déjà à 20 ou 21 h / semaine, bizarrement, on n'a pas envie de prendre d'heures en plus.

Bah voilà. CQFD. No

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par Roumégueur Ier le Mer 28 Jan 2015 - 14:01
@V.Marchais a écrit:De toute façon, chez nous (REP), c'est déjà ça, le problème.
Nous débordons d'heures d'AE généreusement octroyées (j'ose à peine l'écrire, vu le contexte) et la chef nous court après pour que nous assurions du soutien en clamant : "Mais j'ai des sous, j'ai des sous, je vous paierai, foi d'animal..."
Elle ne comprend pas que ce n'est pas ça le problème, et qu'avec des heures sup plus ou moins imposées qui se banalisent, et de nombreux collègues qui sont déjà à 20 ou 21 h / semaine, bizarrement, on n'a pas envie de prendre d'heures en plus.

Bon, ça aussi c'est confirmé, les heures d'AE vont échouer en REP alors que de nombreux proviseurs n'arrivent déjà pas à caser toutes les heures dont ils bénéficient, et pour cause, beaucoup d'enseignants sont déjà au max de ce qu'un être humain peut supporter en terme d'heures de travail.
Supprimer des heures de soutien et de clubs au plus grand nombre pour les donner à des établissements qui n'en auront pas l'utilité, comment dire...
Le pire c'est l'idéologie qui sous-tend tout cela : ceux qui ne sont pas en REP peuvent bien se débrouiller sans ces heures, ils sont 'favorisés' (ce qui est une aberration absolue, tous les élèves n'y sont pas 'favorisés' et quand bien même, eux aussi ont le droit à ces heures). Voilà qui crée aussi de fait des situations de 'jalouserie' : et pourquoi eux ils y ont droit et pas nous? Bref, l'école de la République et de l'égalité des chances quoi.
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par V.Marchais le Mer 28 Jan 2015 - 14:31
Ça fait peut-être partie du calcul ? On donne officiellement aux ZEP, on peut le prouver chiffres à l'appui, tout en sachant pertinemment qu'il sera impossible d'utiliser tout cet argent et qu'il faudra le rendre - mais là, ce sera la faute des professeurs qui refusent de s'investir.
sena
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par sena le Mer 28 Jan 2015 - 14:49
@leyade a écrit:
@MUTIS a écrit:Vous êtes négatifs ! Very Happy
Les REP (REP + REP+) représentent 1082 établissements sur 7100 collèges (environ, chiffre de 2011). Soit 15% environ.  Ils pourront, s'ils bénéficient des heures de 85% des établissements faire de l'accompagnement éducatif tous les jours jusqu'à minuit... Twisted Evil
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Hey, Djéssika, viens faire de l'aide aux devoirs dès 4h du mat' ! Y'a des places! cheers

Le dimanche aussi ...
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par leyade le Mer 28 Jan 2015 - 15:05
@V.Marchais a écrit:Ça fait peut-être partie du calcul ? On donne officiellement aux ZEP, on peut le prouver chiffres à l'appui, tout en sachant pertinemment qu'il sera impossible d'utiliser tout cet argent et qu'il faudra le rendre - mais là, ce sera la faute des professeurs qui refusent de s'investir.

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Ergo
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par Ergo le Mer 28 Jan 2015 - 15:44
Je partage également cet avis.
titeprof
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par titeprof le Mer 28 Jan 2015 - 17:46
Des nouvelles du front : chez nous, l'AE est supprimé, le FLE aussi, et comme la DHG est calamiteuse, on nous a glissé dans la conversation qu'on allait peut être enlever 30 min de sciences aux élèves CHAM (horaires aménagés musique) ce qui nous mettrait sous l'horaire plancher : c'est légal ça???

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par Gryphe le Mer 28 Jan 2015 - 17:48
@titeprof a écrit:le FLE aussi
Vous passez de combien à combien en FLE ?
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User26828
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par User26828 le Mer 28 Jan 2015 - 21:27
Je suis actuellement en congé, mais depuis hier je reçois des mails, destinés à toute l'équipe, disant en substance, moi je veux des IMP pour l'EDD, la Sécurité routière, l'HDA, la coordo en EPS. Malaise, impression très désagréable qu'on nous oblige à nous disputer un bout de gras.
DH en baisse, bien sûr.
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Cath
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par Cath le Mer 28 Jan 2015 - 21:31
DGH en légère baisse, mais surtout... en tout et pour tout 2 IMP pour la coordo EPS épicétout.
Et les autres , on est censé bosser à l’œil ?
B.o.u.l.i
B.o.u.l.i
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Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par B.o.u.l.i le Mer 28 Jan 2015 - 22:18
Mais il y a un truc que je ne comprends pas : le décret sur les IMP n'est pas encore passé, il est encore en négociation, non ?
Sphinx
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Enchanteur

Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par Sphinx le Mer 28 Jan 2015 - 22:50
Quand je lis Imp, j'ai toujours l'impression qu'on parle d'une créature démoniaque. Je refuse qu'on me donne de ces machins.

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Balthazaard
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Grand sage

Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire) - Page 10 Empty Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

par Balthazaard le Mer 28 Jan 2015 - 22:54
@Sphinx a écrit:Quand je lis Imp, j'ai toujours l'impression qu'on parle d'une créature démoniaque. Je refuse qu'on me donne de ces machins.

Moi aussi...

http://en.wikipedia.org/wiki/Imp_%28Dungeons_%26_Dragons%29

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