Suppression de l'apprentissage du passé simple ?

J'ai une requête : j'ai cru lire ça et là des personnes parlant d'autres personnes qui prônaient une suppression des temps verbaux à supprimer, car on ne emploie pas dans le langage oral : passé simple, subj. PQP...

Est-ce que quelqu'un aurait des sources, des liens ? J'en ai besoin afin de les exploiter.

Merci.

PS: Pas sûr d'être au bon endroit pour le sujet.

J'espère que c'est un hoax, sinon j'imagine bien les élèves dans quelques années :
"M'dame, c'est quoi "il sut" ? ils ont pas oublié un a ? c'est pas "il saute", qu'il faut dire ?"

Bobby-Cowen a écrit:J'espère que c'est un hoax, sinon j'imagine bien les élèves dans quelques années :
"M'dame, c'est quoi "il sut" ? ils ont pas oublié un a ? c'est pas "il saute", qu'il faut dire ?"

Je l'espère aussi !

Tant pis pour la philosophie de bas étage, mais une langue c'est nos racines, notre pays.

Le PQP peu utilisé dans le langage oral?

Jamais.

Mes 6e en croquèrent, grignotèrent, bouffèrent et en reprirent encore une petite louchée ce matin.
On a bien ri.


Mais j'ai entendu une IEN suggérer ça en réunion CM2/6e.
Après elle m'a entendue, moi.
J'étais très en colère, je crois que tout le monde s'en est aperçu (l'IPR assise à côté s'est plongée dans la contemplation de ses notes sans rien dire...).

Le PQP, je sais pas. Le PQ, je sais où on l'utilise.

Dire que mes élèves se marrent en apprenant les subjonctifs imparfait et plus-que-parfait...

Spoiler:

OMG, elle a osé!

Ou alors tous les élèves de notre pays.

Sujet déplacé.

Supprimer le PS et le PQP, puis le futur, l'imparfait aussi parce que tout de même c'est vraiment difficile aussi, enfin le présent parce que toutes ces variations, c'est pas possible de les retenir.
Quant aux modes, n'en parlons pas, au bûcher.

Moi parler très bon français.

C'est la première fois que j'entends ceci, difficile de le croire mais finalement, il faut s'attendre à tout d'autant que je viens de lire un livre de Paul-Marie Conti de 2008 'L'enseignement du français : enquête sur une discipline malmenée', tellement prémonitoire tant le renoncement actuel est absolu.

Thalia de G a écrit:

Bobby-Cowen a écrit:J'espère que c'est un hoax, sinon j'imagine bien les élèves dans quelques années :
"M'dame, c'est quoi "il sut" ? ils ont pas oublié un a ? c'est pas "il saute", qu'il faut dire ?"

Je l'espère aussi !

Tant pis pour la philosophie de bas étage, mais une langue c'est nos racines, notre pays.

nos IPR nous l'ont dit très sérieusement ...

Il faut supprimer le présent, c'est le seul temps un peu difficile.

Difficile parce qu'il ne peut exister ?

Spoiler:

Une amie PE m'en a parlé ( elle en a entendu parler en réunion pour les programmes de primaire), elle était scandalisée!

Grand moment hier avec mes 4ème qui ont (re)découvert le passé simple: "Mais m'dame, ça existe pas, ça sert à rien, ça se dit pas"(non, ça s'écrit!!!!!) De toutes manières, il n'y a aucun temps qu'ils maîtrisent les mien!
Et comment après pouvons-nous être crédible à enseigner cela si leurs parents et eux-mêmes entendent parler de cette possibilité de suppression?

Lors de sa précédente inspection, une collègue a reçu comme conseil de l'IPR de n'enseigner que la P3 du passé simple...

miss terious a écrit:Lors de sa précédente inspection, une collègue a reçu comme conseil de l'IPR de n'enseigner que la P3 du passé simple...

Je propose de n'étudier que les verbes "vivre heureux", "avoir beaucoup d'enfants" à la 3e personne du pluriel pendant 12 minutes, à la fin d'une séance sur la situation finale de la séquence sur les contes de fée, durant l'année de 6e.
Une grande carrière d'IPR s'offre à moi

Edit : pas durant l'année de 6e, bien sûr, mais pendant l'année terminale du cyle 3, évidemment. Pfff, j'ai failli foirer ma future carrière !

Sois pas modeste, l'IG n'attend que toi!

piesco a écrit:OMG, elle a osé!

Moi j'ai osé le PS de pouvoir au tableau, comme exemple de la base -u-

Cripure a écrit:Il faut supprimer le présent, c'est le seul temps un peu difficile.

C'est pour cela que je le fais réviser apprendre en dernier !

Nita a écrit:
Mais j'ai entendu une IEN suggérer ça en réunion CM2/6e.
Après elle m'a entendue, moi.
J'étais très en colère, je crois que tout le monde s'en est aperçu (l'IPR assise à côté s'est plongée dans la contemplation de ses notes sans rien dire...).

L'IPR ne ferait pas l'erreur de désavouer l'IEN devant les PE, ces derniers étant soumis à la pression directe de celle-là.

Mais il a pu lui remonter les bretelles ensuite, sans témoin. Ou pas.

Oh, mais je pense qu'elle avait bien l'intention d'abonder dans le sens de cette brillante innovation pédagogique, mais le scandale que j'ai fait (argumenté, ça va de soi), et  l'appui immédiat et vigoureux des collègues du secondaire ont fait qu'elle a préféré éviter le débat.
J'étais vraiment très en colère : une école, où cette dame sévissait en embêtant conseillant les PE qui n'en pouvaient mais, nous envoyait des contingents de gamins qui ayant lu beaucoup (mais pas appris le passé simple, "temps amuï") empilaient barbarisme sur barbarisme, en employant "instinctivement" un temps qu'ils ne connaissaient pas.

On pourrait supprimer le verbe être au présent − comme en russe: je furieux.
Et supprimer les conjugaisons du présent − presque comme en anglais. j'apprendre, tu apprendre, il apprendre, nous apprendre, vous apprendre, ils apprendre.

On appelait ça du petit nègre, quand j'étais jeune. On va en arriver à apprendre à tous les petits français cette caricature de langue qu'on réservait aux indigènes de nos colonies, jadis. Ça en dit long sur la rupture avec les classes dominantes et le mépris dans lequel elles tiennent le reste de la population.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_n%C3%A8gre

vivi1982 a écrit:Grand moment hier avec mes 4ème qui ont (re)découvert le passé simple: "Mais m'dame, ça existe pas, ça sert à rien, ça se dit pas"(non, ça s'écrit!!!!!) De toutes manières, il n'y a aucun temps qu'ils maîtrisent les mien!
Et comment après pouvons-nous être crédible à enseigner cela si leurs parents et eux-mêmes entendent parler de cette possibilité de suppression?

Quand j'ai commencé à lire es histoires à ma petite nièce, née il y aura cinq ans en avril, j'ai été frappé de l'utilisation constante du passé simple. On peut dire ça aux parents qui ne l'auraient pas vu. Et accessoirement que si le français qu'on doit leur apprendre est celui du bistrot, point n'est besoin d'envoyer Monchérimoncoeurensucre au lycée.

miss terious a écrit:Lors de sa précédente inspection, une collègue a reçu comme conseil de l'IPR de n'enseigner que la P3 du passé simple...

Une IPR m'avait conseillé de ne plus enseigner la deuxième personne du pluriel, plus usitée. Mais oui, mais oui... Je suggère que, pour achever le massacre, on demande aux nouveaux traducteurs du Club des cinq de se charger de la réécriture des oeuvres classiques...