Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
elisa
Niveau 1

obligation d'aller à une formation non demandée Empty ne pas aller à une formation paf?

par elisa Jeu 1 Jan 2009 - 19:25
Bonjour,
Je suis convoquée pour une formation paf le lundi de la rentrée, seul jour de congé pour moi de la semaine, puisque je suis tzr et bosse samedi compris sur 2 établissements. QU'est-ce que je risque d'après vous si je n'y vais pas sachant que j'ai déjà assisté à une 1ère demi-journée, j'ai signé et je suis partie à mi-journée (j'ai honte...mais c'était tellement passionnat) etque c'est donc la 2è journée?
Merci
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Karine B. Jeu 1 Jan 2009 - 19:59
elisa a écrit:Bonjour,
Je suis convoquée pour une formation paf le lundi de la rentrée, seul jour de congé pour moi de la semaine, puisque je suis tzr et bosse samedi compris sur 2 établissements. QU'est-ce que je risque d'après vous si je n'y vais pas sachant que j'ai déjà assisté à une 1ère demi-journée, j'ai signé et je suis partie à mi-journée (j'ai honte...mais c'était tellement passionnat) etque c'est donc la 2è journée?
Merci

la formation PAF est un droit, pas un devoir

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
avatar
elisa
Niveau 1

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par elisa Jeu 1 Jan 2009 - 20:06
donc si je n'y vais pas, aucune conséquence?
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Karine B. Jeu 1 Jan 2009 - 20:36
elisa a écrit:donc si je n'y vais pas, aucune conséquence?

non, si ce n'est que tu as peut-être pris la place de quelqu'un d'autre, mais pas de conséquence

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
avatar
elisa
Niveau 1

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par elisa Jeu 1 Jan 2009 - 20:54
Merci pour ta réponse!
John
John
Médiateur

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par John Jeu 1 Jan 2009 - 21:30
Je suis convoquée pour une formation paf... Qu'est-ce que je risque si je n'y vais pas

la formation PAF est un droit, pas un devoir

C'est une question importante : ça veut dire que quand on est convoqué à une formation PAF, on a le droit de ne pas y aller, et d'aller plutôt en cours si on a cours, ou de rester chez soi si on n'a pas cours ? L'année dernière, tous les professeurs de français en lycée ont été convoqués à six heures de formation sur le roman, et je pense que peu d'entre eux ont pensé qu'ils avaient le droit de ne pas y aller pour assurer leurs cours, pour corriger leurs copies ou pour toute autre activité. Idem pour les inénarrables journées d'accueil des néotitulaires, qui font venir dans chaque capitale de région des collègues qui enseignent souvent à plus de 100 km aller-retour.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Karine B. Jeu 1 Jan 2009 - 21:32
John a écrit:
Je suis convoquée pour une formation paf

la formation PAF est un droit, pas un devoir

C'est une question importante : ça veut dire que quand on est convoqué à une formation PAF, on a le droit de ne pas y aller, et d'aller plutôt en cours si on a cours, ou de rester chez soi si on n'a pas cours ? L'année dernière, tous les professeurs de français en lycée ont été convoqués à six heures de formation sur le roman, et je pense que peu d'entre eux ont pensé qu'ils avaient le droit de ne pas y aller pour assurer leurs cours, pour corriger leurs copies ou pour toute autre activité.

si on ne veut pas aller à un stage, on ne le demande pas d'abord.
Ensuite, je rappelle que :
- la formation sur le temps de travail est un droit qui est remis en cause actuellement
- que tous ceux qui demandent un stage ne sont pas pris, donc ceux qui n'y vont pas prennent la place d'un autre (sauf s'ils préviennent à temps pour que l'on puisse contacter quelqu'un en attente)
- ce que je dis ne s'applique pas aux stages à public désigné (on peut ne pas y aller, mais après avoir été désignés par l'IPR les collègues hésitent)

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Karine B. Jeu 1 Jan 2009 - 21:34
John a écrit:
Je suis convoquée pour une formation paf... Qu'est-ce que je risque si je n'y vais pas

la formation PAF est un droit, pas un devoir
Idem pour les inénarrables journées d'accueil des néotitulaires, qui font venir dans chaque capitale de région des collègues qui enseignent souvent à plus de 100 km aller-retour.

à Lille, il n'y a pas d'appel (+ les convocs arrivent souvent après que la réunion ait eu lieu !)

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
John
John
Médiateur

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par John Jeu 1 Jan 2009 - 21:35
si on ne veut pas aller à un stage, on ne le demande pas d'abord.

Karine, c'est pour ça que je demande des précisions : il y a des convocations imposées chaque année (celle sur le roman l'année dernière par exemple, que personne n'avait demandé) - peut-on vraiment y échapper ?

A Lille, il n'y a pas d'appel (+ les convocs arrivent souvent après que la réunion ait eu lieu !)

Ok. Dans l'académie où j'était neotit', il me semble qu'il y a eu une feuille d'appel. Je ne sais pas si un neotitulaire encourt qqch en ne se rendant pas à cette journée de formation à laquelle il est convoqué (généralement le mercredi matin et après-midi).

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Karine B. Jeu 1 Jan 2009 - 21:39
John a écrit:
si on ne veut pas aller à un stage, on ne le demande pas d'abord.

Karine, c'est pour ça que je demande des précisions : il y a des convocations imposées chaque année (celle sur le roman l'année dernière par exemple, que personne n'avait demandé) - peut-on vraiment y échapper ?

en Histoire ou même en lettres, il y a un collègue convoqué, s'il ne veut pas / ne peut pas, on sollicite d'autres volontaires au lycée et on transmet l'info à l'inspection par le secrétariat. A part courir le risque d'être "mal vu" (est-ce un risque ?), cela ne fait pas partie de nos obligations de service, donc pas de retrait sur salaire ni de blâme

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
John
John
Médiateur

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par John Jeu 1 Jan 2009 - 22:10
cela ne fait pas partie de nos obligations de service, donc pas de retrait sur salaire ni de blâme

Merci :-) C'est bon à savoir, et ça mérite d'être su.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Kilmeny Ven 2 Jan 2009 - 9:05
Peut-on savoir à l'avance les dates d'une formation? Chaque année on me convoque d'office à une formation TRES ININTERESSANTE que je n'ai pas demandée et je suis souvent prévenue la veille et comme il faut que quelqu'un y aille, je n'ai pas vraiment le choix, car il est trop tard pour demander à quelqu'un d'autre.... Ca tombe toujours sur un cours super-important, comme par hasard!! Cette année j'aimerais ne pas être prise au dépourvu.

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Daphné
Daphné
Demi-dieu

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Daphné Ven 2 Jan 2009 - 9:10
Le calendrier des formations du PAF est consultable quand on s'inscrit, non pas à la date précise mais par exemple : deuxième quinzaine de janvier, on sait si il aura une ou deux séries de convocations, qui animera le stage.........
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Karine B. Ven 2 Jan 2009 - 9:41
Daphné a écrit:Le calendrier des formations du PAF est consultable quand on s'inscrit, non pas à la date précise mais par exemple : deuxième quinzaine de janvier, on sait si il aura une ou deux séries de convocations, qui animera le stage.........

pas dans l'académie de Lille

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Reine Margot Ven 2 Jan 2009 - 10:50
donc si le chef d'etb nous y inscrit d'office (ce qui m'est arrivé il y a 3 ans) on n'est pas obligé d'y aller.

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Daphné
Daphné
Demi-dieu

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Daphné Ven 2 Jan 2009 - 11:23
Pour répondre à Karine, chaque académie a ses règles et ses habitudes.
Pour Marquise, non, tu n'es pas obligée d'y aller mais alors tu vas en cours, on ne peut rien te dire. Et si c'est ta journée de congé tu es libre.
Saraswati
Saraswati
Neoprof expérimenté

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Saraswati Ven 2 Jan 2009 - 11:27
Karine B. a écrit:
à Lille, il n'y a pas d'appel (+ les convocs arrivent souvent après que la réunion ait eu lieu !)
Il y a une liste d'émargement qui circule à chaque journée de stage quand même, voire même 1/2 journée pour ceux qui font du zèle !
Par contre pour les convocs, malheureusement c'est vrai, mais j'ai l'impression qu'ils essaient de faire des efforts cette année. Wink
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Kilmeny Ven 2 Jan 2009 - 13:27
Daphné a écrit:Le calendrier des formations du PAF est consultable quand on s'inscrit, non pas à la date précise mais par exemple : deuxième quinzaine de janvier, on sait si il aura une ou deux séries de convocations, qui animera le stage.........
Oui, mais quand on ne s'est pas inscrit comment savoir les dates?

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
avatar
elisa
Niveau 1

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par elisa Ven 2 Jan 2009 - 14:40
Merci pour vos réponses, je ne voulais pas créer une polémique. Effectivement, les dates des stages ne sont pas données à l'avance et si cela avait été le cas, je ne l'aurai pas choisi, surtout que cela me fait sauter pas mal d'heures les autres jours.J'en prendrai compte pour les autres années...
John
John
Médiateur

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par John Ven 2 Jan 2009 - 16:42
Alors je rejoins Karine : dans ces cas-là (quand ce n'est pas une formation imposée comme celle des profs de lettres sur le roman, ou la journée d'accueil des neotits), il faut prévenir assez longtemps à l'avance pour que le responsable de la formation puisse trouver un remplaçant, qui voulait assister à la formation mais qui a été refusé.

Mais à l'inverse, aucune formation PAF ne devrait être proposée sans que le formateur et la date de formation ne soient d'ores et déjà prévus et annoncés.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
roxanne
roxanne
Oracle

obligation d'aller à une formation non demandée Empty obligation d'aller à une formation non demandée

par roxanne Lun 26 Jan 2015 - 11:49
Bon, j'ai bien une idée de la réponse mais je demande quand même. Je suis convoquée une après_midi où je n'ai pas cours pour une passionnante formation sur l'"évaluation par compétences". Je demande ce qu'il en est à l'adjointe qui me répond , petit sourire aux lèvres, que j'ai été "choisie", elle me parle aussi de travail en îlots, de TICE, bref les marottes du moment et je comprends bien que je n'ai pas été "choisie" au hasard mais bien par "punition" pour l'avoir un peu ramené sur tout cela. En plus, ce n'est pas une formation disciplinaire puisqu'une prof de maths est convoquée aussi mais elle a été prévenue en début d'année qu'elle était "choisie". On enchaîne réunions sur réunions et je comptais sur cette apr-s-midi pour finaliser mon déménagement qui a lieu deux jours plus tard. Bref, je suis assez furax sur le fond comme sur la forme. En ce qui concerne ce dernier point, je vais demander un entretien à la CDE, j'ai été inspectée il y a deux mois avec un rapport très positif et la seule formation que j'ai demandée à l'IPR portait sur l'HDA. Sinon, c'est un ordre de mission..Marre.
avatar
pallas
Niveau 9

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par pallas Lun 26 Jan 2015 - 12:00
Tout ce que je peux te dire, c'est que j'ai été de nombreuses fois "punie" moi aussi pour l'ouvrir un peu trop, et donc inscrite d'office à des formations que je n'ai jamais demandées (pour te dire que tu n'es pas la seule).
La deuxième fois, où j'ai été inscrite d'office, je suis allée voir le chef et lui ai dit que je ne voulais pas y aller et que j'assurais mes cours à la place. Nous avons eu une discussion assez houleuse sur la nécessité de se former, et que c'était honteux et que j'étais arrogante et que je me croyais au-dessus des autres etc. Bref !
On m'a donc annoncé absente pour mes cours, mais je suis venue et j'ai pris les classes qui me restaient. Une collègue est allée à la formation à ma place puisqu'elle, cela l'intéressait, et nous avons prévenu de l'échange l'IUFM.
Le chef était furax, mais il n'a rien pu faire. Sauf demander une nouvelle inspection (ma 2e en deux ans), comment dire très orientée ! Et c'est ce qui s'est passé, j'ai donc eu un rapport très orienté, disant que je devais me former etc. Puis  nouvelle convocation dans le bureau du chef, avec commentaire en direct du rapport, selon lequel il avait bien raison, je devais fermer mon clapet.
Mais j'ai quand même été augmentée.
Voilà pour la petite histoire.
Après je suppose qu'un chef peut mettre "service non fait" pour une absence à une formation ?! Là je ne sais pas.
roxanne
roxanne
Oracle

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par roxanne Lun 26 Jan 2015 - 12:02
C'est sur des heures où je n'ai pas cours. Mon rapport d'inspection datée de Novembre dit que je sais adapter mon enseignement à mes élèves et ne mentionne en aucune façon des formations.
roxanne
roxanne
Oracle

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par roxanne Lun 26 Jan 2015 - 12:06
Et j'ai demandé à l'adjointe si c'était parce que je n'avais pas cours que j'ai été choisie, elle m'a dit que non puisque les noms avaient été donnés dés le début de l'année avant une date donnée. Et c'st cela qui m'agace le plus, qu'on n'ait pas pris la peine de m'en avertir à ce moment-là, alors que ça été fait pour la collègue de maths. Et c'est de cela dont je veux discuter.
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

obligation d'aller à une formation non demandée Empty Re: obligation d'aller à une formation non demandée

par Karine B. Lun 26 Jan 2015 - 12:08
roxanne a écrit:Et j'ai demandé à l'adjointe si c'était parce que je n'avais pas cours que j'ai été choisie, elle m'a dit que non puisque les noms avaient été donnés dés le début de l'année avant une date donnée. Et c'st cela qui m'agace le plus, qu'on n'ait pas pris la peine de m'en avertir à ce moment-là, alors que ça été fait pour la collègue de maths. Et c'est de cela dont je veux discuter.

la formation continue ne fait pas partie de nos obligations de service, c'est un droit pas un devoir

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum