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Peyo
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Peyo le Sam 7 Mar - 17:52
@Karine B. a écrit:
@BreizhSunshine a écrit:il ne me semble pas...
Il me paraît logique que les gens qui sont malades, ont de la famille, etc puisse rester près de chez eux. D'où l'utilité d'un barème.

Il faut un barème mais quand un célibataire a 10 pts par an (même s'il a de la famille) et qu'un couple pacsé à 150.2 + 190 pts de séparation, on peut considérer que ce barème est injuste

Je trouve également que les célibataires sont facilement perdant dans le barème...
Un exemple personnel:

Deux de mes amis stagiaires sont en couple depuis l'année dernière, lors du mouvement ils ont joués leurs 50 points stagiaires (et pourront donc tout les deux les faire valoir à l'intra) en espérant avoir tout les deux l'académie (qui est régulièrement atteignable à 71,1 mais pas non plus tout les ans ) sans arrière pensée en se disant que s'ils étaient séparés à l'inter ils se pacseraient et donc le retour de l'un deux dans l'académie au titre du rapprochement de conjoint ne poserait pas de problème.

Pour ma part pour avoir l'académie que je vise (qui a approximativement les même barres, donc jouer à 71 est possible mais risqué) je suis parti sur l'idée de jouer mes points stagiaires dans deux ans pour bénéficier d'un cumul avec un voeu préférentiel...
Ce qui me donne les contraintes suivantes :
- Passer deux ans dans une académie "par défaut" à 21 points. (Du coup je suis bien content de pouvoir bénéficier du critère "age" car étant plutôt agé parmi les stagiaires, j'ai de bonnes chance d'obtenir mon premier choix parmi mes choix par défaut... woohoo )
- Limite de mes possibilités de changer d'académie "cible", puisque je perdrai le bénéfice "voeu préférentiel"
- Pas de possibilité de répercuter les 50 points sur un voeu à l'intra
- Vous me direz, je pourrais bénéficier des 50 points stagiaires quand je ferais ma "vraie" mutation, mais voilà un problème innatendu qui s'est ajouté à ces considération, la barre prévisionnelle de mon académie cible se trouve particulièrement basse cette année, et si elle reste basse comme ça l'année prochaine, il se pourrait que la mutation passe avec juste les 20pts (voeu préférentiel) de plus... du coup je me retrouverais muté sans avoir pu jouer mes points stagiaires qui se retrouveraient alors complètement perdus...

Alors évidemment ce sont des considérations personnelles et je fais ces choix en connaissance de cause, mais je pense quand même que la forte valorisation du RC, permet plus de lisibilité sur les mouvements à venir.
D'autant plus que ça donne aussi des cartouches à jouer à l'intra et permet la mise en place d'une vraie stratégie...


Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je comprends que la séparation d'un couple soit contraignante et pose de réels soucis
Ce que je trouve dommageable c'est qu'en tant que célibataire mes perspectives de mouvement soient assez floue, ou en tout cas à prévoir sur du long terme...

Daphné
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Daphné le Sam 7 Mar - 17:56
@BreizhSunshine a écrit:Moi aussi je suis PLP Lettres-Histoire...
Affectation dans l'académie d'Orléans-Tours, message reçu sur i-prof hier.
Enfin, je vais quand même tenter un recours... Car même barème que la dernière entrante, je ne passe pas à cause de l'âge (si on réfléchit froidement à la chose, c'est de la discrimination pure...). bref.

C'est la règle, il en faut une : avec un même barème, il y a peut-être 15 ou 20 collègues entre le dernier entrant et toi, voire davantage : on fait comment ?
Daphné
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par Daphné le Sam 7 Mar - 18:06
@Ingeborg B. a écrit:

Il faut ajouter que les règles pour bénéficier du rapprochement de conjoint excluent les profs dont le conjoint est en situation précaire.

Même un conjoint chômeur donne droit au RC.
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Loop le Sam 7 Mar - 18:08
@Daphné a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:

Il faut ajouter que les règles pour bénéficier du rapprochement de conjoint excluent les profs dont le conjoint est en situation précaire.

Même un conjoint chômeur donne droit au RC.
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink
Dadoo33
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Dadoo33 le Sam 7 Mar - 18:18
@Daphné a écrit:
@BreizhSunshine a écrit:Moi aussi je suis PLP Lettres-Histoire...
Affectation dans l'académie d'Orléans-Tours, message reçu sur i-prof hier.
Enfin, je vais quand même tenter un recours... Car même barème que la dernière entrante, je ne passe pas à cause de l'âge (si on réfléchit froidement à la chose, c'est de la discrimination pure...). bref.

C'est la règle, il en faut une : avec un même barème, il y a peut-être 15 ou 20 collègues entre le dernier entrant et toi, voire davantage : on fait comment ?

Daphné, BreizhSunshine a répondu plus haut: tirage au sort Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 248604097
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Daphné le Sam 7 Mar - 18:20
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:

Il faut ajouter que les règles pour bénéficier du rapprochement de conjoint excluent les profs dont le conjoint est en situation précaire.

Même un conjoint chômeur donne droit au RC.
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink

Mais un étudiant en médecine n'est pas dans une situation précaire. Laughing
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Loop le Sam 7 Mar - 18:22
@Daphné a écrit:
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:

Même un conjoint chômeur donne droit au RC.
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink

Mais un étudiant en médecine n'est pas dans une situation précaire. Laughing
Avec 150€/6 semaines pour vivre, il fait partie des privilégiés Wink
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par Daphné le Sam 7 Mar - 18:22
@Dadoo33 a écrit:
@Daphné a écrit:
@BreizhSunshine a écrit:Moi aussi je suis PLP Lettres-Histoire...
Affectation dans l'académie d'Orléans-Tours, message reçu sur i-prof hier.
Enfin, je vais quand même tenter un recours... Car même barème que la dernière entrante, je ne passe pas à cause de l'âge (si on réfléchit froidement à la chose, c'est de la discrimination pure...). bref.

C'est la règle, il en faut une : avec un même barème, il y a peut-être 15 ou 20 collègues entre le dernier entrant et toi, voire davantage : on fait comment ?

Daphné, BreizhSunshine a répondu plus haut: tirage au sort Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 248604097

Ce n'était pas une question, juste lui mettre sous le nez le ridicule de son refus d'accepter la règle. Et de son éventuel recours.
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par Daphné le Sam 7 Mar - 18:23
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:
@Loop a écrit:
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink

Mais un étudiant en médecine n'est pas dans une situation précaire. Laughing
Avec 150€/6 semaines pour vivre, il fait partie des privilégiés Wink

Je n'irai pas jusque là.
Mais il n'y a pas de RC avec un étudiant, c'est la règle aussi.
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Loop le Sam 7 Mar - 18:26
@Daphné a écrit:
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:

Mais un étudiant en médecine n'est pas dans une situation précaire. Laughing
Avec 150€/6 semaines pour vivre, il fait partie des privilégiés Wink

Je n'irai pas jusque là.
Mais il n'y a pas de RC avec un étudiant, c'est la règle aussi.
A ajouter à la liste des inégalités de barème...
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Jeffix
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Jeffix le Sam 7 Mar - 18:31
Remarque elle a raison : tirage au sort pour tous ! Sans avantage comme le rapprochement/enfant... :p
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par Invité le Sam 7 Mar - 18:32
@Jeffix a écrit:Remarque elle a raison : tirage au sort pour tous ! Sans avantage comme le rapprochement/enfant... :p

Ou alors, plus simple, un seul critère : l'ancienneté...
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par Ingeborg B. le Sam 7 Mar - 18:33
@Daphné a écrit:
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:

Même un conjoint chômeur donne droit au RC.
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink

Mais un étudiant en médecine n'est pas dans une situation précaire. Laughing
Pour les chômeurs, cela dépend aussi de la date du dernier emploi et du lieu du pôle emploi. Et il n'y a pas que les chômeurs qui sont précaires. Cette année, j'ai vu des refus de rc pour  des personnes qui ne pouvaient pas justifier d'emploi stable.  Cas aussi des conjoints commerciaux qui par définition ont des zones d'exercice sur des zones plus étendues qu'une académie. Je ne parle même pas des intermittents. J'ajoute le cas de certaines professions pour lesquelles la liste des justificatifs est longue comme le bras.


Dernière édition par Ingeborg B. le Sam 7 Mar - 18:38, édité 1 fois
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par Ingeborg B. le Sam 7 Mar - 18:35
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:

Il faut ajouter que les règles pour bénéficier du rapprochement de conjoint excluent les profs dont le conjoint est en situation précaire.

Même un conjoint chômeur donne droit au RC.
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink
Chez nous, ils voulaient le refuser pour un interne spécialiste .... On a bataillé ferme. Pour les externes, c'est effectivement impossible.
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par Dadoo33 le Sam 7 Mar - 18:36
@Daphné a écrit:
@Dadoo33 a écrit:
@Daphné a écrit:

C'est la règle, il en faut une : avec un même barème, il y a peut-être 15 ou 20 collègues entre le dernier entrant et toi, voire davantage : on fait comment ?

Daphné, BreizhSunshine a répondu plus haut: tirage au sort Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 248604097

Ce n'était pas une question, juste lui mettre sous le nez le ridicule de son refus d'accepter la règle. Et de son éventuel recours.


J'avais bien compris, hein😊.
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Loop le Sam 7 Mar - 18:47
@Ingeborg B. a écrit:
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:

Même un conjoint chômeur donne droit au RC.
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink
Chez nous, ils voulaient le refuser pour un interne spécialiste .... On a bataillé ferme. Pour les externes, c'est effectivement impossible.
Le pire est que c'est sa dernière année d'externat donc quasiment un interne.


Sinon on lâche les barèmes identiques dans l'arène. Mute qui survit.
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. le Sam 7 Mar - 18:53
@Loop a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:
@Loop a écrit:
Mon conjoint est étudiant (médecine), pas de RC Wink
Chez nous, ils voulaient le refuser pour un interne spécialiste .... On a bataillé ferme. Pour les externes, c'est effectivement impossible.
Le pire est que c'est sa dernière année d'externat donc quasiment un interne.


Sinon on lâche les barèmes identiques dans l'arène. Mute qui survit.
lol!
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stephielucky
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par stephielucky le Sam 7 Mar - 19:28
Bonsoir

Ce n'est pas logique qu'un conjoint au chomage donne droit au rapprochement de conjoint car il peut très bien suivre son conjoint
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Loop le Sam 7 Mar - 19:38
@stephielucky a écrit:Bonsoir

Ce n'est pas logique qu'un conjoint au chomage donne droit au rapprochement de conjoint car il peut très bien suivre son conjoint
Qui a parlé de logique dans le mouvement ? Wink
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stephielucky
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par stephielucky le Sam 7 Mar - 19:53
Bonsoir

Oui c'est injuste que les célibataires n'ont que 30 points par ans pour obtenir leur académie d'origine après 10 ans en région parisienne ils arrivent à peine à 400 points.
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InvitéBC
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par InvitéBC le Sam 7 Mar - 19:57
Ouais.
Ben ils se fichent bien de nous. A quelques heures près j'aurai eu les 150 points d'ex-contractuelle (et donc l'espoir de ne pas me retrouver trop loin de la Bretagne). Ben non. 21 points, et dém*** toi avec.

J'ai joué, j'ai perdu. Pas de quoi en faire un drame, je rejouerai l'année prochaine...


Dernière édition par Bobby-Cowen le Dim 8 Mar - 9:36, édité 1 fois
Daphné
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par Daphné le Sam 7 Mar - 19:57
@stephielucky a écrit:Bonsoir

Ce n'est pas logique qu'un conjoint au chomage donne droit au rapprochement de conjoint car il peut très bien suivre son conjoint

On peut se retrouver au chômage à 50 ans, avoir une maison des enfants....... et un conjoint qui entre dans l'EN pour compenser, donc oui les points sont justifiés.
Il y a des cas comme cela chaque année.
Daphné
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Demi-dieu

Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Daphné le Sam 7 Mar - 20:00
@stephielucky a écrit:Bonsoir

Oui c'est injuste que les célibataires n'ont que 30 points par ans pour obtenir leur académie d'origine après 10 ans en région parisienne ils arrivent à peine à 400 points.

On n'entre pas dans l'EN pour rester dans sa région d'origine.
Oui un RC est plus prioritaire, il permet de suivre un conjoint qui bouge ou pas, avec les enfants.


Dernière édition par Daphné le Sam 7 Mar - 20:02, édité 1 fois
Karine B.
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par Karine B. le Sam 7 Mar - 20:01
@Daphné a écrit:
@stephielucky a écrit:Bonsoir

Ce n'est pas logique qu'un conjoint au chomage donne droit au rapprochement de conjoint car il peut très bien suivre son conjoint

On peut se retrouver au chômage à 50 ans, avoir une maison des enfants....... et un conjoint qui entre dans l'EN pour compenser, donc oui les points sont justifiés.
Il y a des cas comme cela chaque année.

Sans compter qu'on fait les voeux en novembre et que le conjoint peut trouver du boulot avant le 31 août. Ne pas donner des points, c'est le condamner à ne pas pouvoir en chercher

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par Pseudo le Sam 7 Mar - 21:09
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:
@Loop a écrit:
Avec 150€/6 semaines pour vivre, il fait partie des privilégiés Wink

Je n'irai pas jusque là.
Mais il n'y a pas de RC avec un étudiant, c'est la règle aussi.
A ajouter à la liste des inégalités de barème...

Je crois que tu as mal compris. Le barème respecte certaines règles pré-définies. Le barème est juste, c'est un principe intrinsèque et qui ne peut être discuté sauf mauvaise foi avérée, car les règles du barème sont justes.
Il n'y a pas de barème injuste, car la règle est juste. Il n'y a aucune règle du barème injuste car le barème est juste.
Voilà... A partir de là, si tu acceptes cette évidence tu vivra des jours heureux et justes à l'éducation nationale.


Dernière édition par Pseudo le Sam 7 Mar - 22:24, édité 2 fois

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Jeffix
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 12 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Jeffix le Sam 7 Mar - 21:22
@Pseudo a écrit:
@Loop a écrit:
@Daphné a écrit:

Je n'irai pas jusque là.
Mais il n'y a pas de RC avec un étudiant, c'est la règle aussi.
A ajouter à la liste des inégalités de barème...

Je crois que tu as mal compris. Le barème respecte certaines règles pré-définies. Le barème est juste, c'est un principe intrinsèque et qui ne peut être discuté sauf mauvaise foi avérée, car les règles du barème sont juste.
Il n'y a pas de barème injuste, car la règle est juste. Il n'y a aucune règles du barème injuste car le barème est juste.
Voilà... A partir de là, si tu acceptes cette évidence tu vivra des jours heureux et justes à l'éducation nationale.

Juste le barème est juste... Juste Twisted Evil veneration
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