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ritta68
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college2016 - [HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 34 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par ritta68 Mar 7 Mar 2017 - 21:57
J'ai commencé par parlé des innovations, avec la machine à vapeur qui permet d'actionner des machines. Pour fonctionner ces machines ont besoins de charbon, les industries (usines) se développent près des gisements de charbon.
Des régions industrielles naissent "les pays noirs".
Cette innovation touche l'industrie du textile et la sidérurgie.
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User9397
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par User9397 Mar 7 Mar 2017 - 22:06
Et en binôme, que doivent faire tes élèves ? Pendant combien de temps ? Est-ce que ce travail en binôme a une réelle "utilité" pour cette séance ou est-ce que parce que ton inspecteur aime les travaux de groupe ?
Isis39
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par Isis39 Mar 7 Mar 2017 - 22:10
ritta68 a écrit:J'ai commencé par parlé des innovations, avec la machine à vapeur qui permet d'actionner des machines. Pour fonctionner ces machines ont besoins de charbon, les industries (usines) se développent près des gisements de charbon.
Des régions industrielles naissent "les pays noirs".
Cette innovation touche l'industrie du textile et la sidérurgie.

Ok. Donc l'étude du Creusot c'est pour que tes élèves décrivent une ville industrielle. La biographie des Schneider apporte-t-elle des éléments pour ce paysage ? Pourquoi pas plutôt un texte de Maupassant pour compléter l'image du Creusot (texte dans lelivrescolaire p 96) ?
Ensuite quelles consignes pour tes élèves ? Que doivent-ils faire ? Rédiger un texte avec plusieurs paragraphes ou répondre à une liste de questions ?

Moi je leur demanderais de décrire la ville industrielle en donnant un plan à suivre. C'est un peu ce que j'ai fait avec mes élèves.


Dernière édition par Isis39 le Mar 7 Mar 2017 - 22:13, édité 1 fois
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par ritta68 Mar 7 Mar 2017 - 22:11
D'abord répondre à un questionnement .
Doc 1 : 3,4 mn, on corrige
Doc 2 : 3,4 mn, on corrige
idem doc 3 et 4.

Puis font la trace écrite à partir de cette question : décris et explique les transformations du creusot au XIXème siècle.

Je ne sais plus maintenant si seul ou binôme..
ritta68
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par ritta68 Mar 7 Mar 2017 - 22:12
La biographie : c'est ma tutrice .. c'est pour cela je suis perdue
Isis39
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par Isis39 Mar 7 Mar 2017 - 22:17
ritta68 a écrit:D'abord répondre à un questionnement .
Doc 1 : 3,4 mn, on corrige
Doc 2 : 3,4 mn, on corrige
idem doc 3 et 4.

Puis font la trace écrite à partir de cette question : décris et explique les transformations du creusot au XIXème siècle.

Je ne sais plus maintenant si seul ou binôme..

Répondre aux questions puis faire rédiger, c'est un travail en double.
Tu donnes la consigne générale : ils doivent rédiger en utilisant les documents. Tu peux donner le plan de la trace écrite. Et les questions sur les documents aux élèves qui ont du mal à faire ce travail sans consignes détaillées.
Enfin, c'est comme ça que je procède.
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par ritta68 Mar 7 Mar 2017 - 22:21
Cette mise en activité, c'est ce que ma tutrice qui m'avait dit de faire lorsqu'elle a repris mon travail.

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User9397
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par User9397 Mar 7 Mar 2017 - 22:29
Si tes élèves sont habitués à passer directement au texte sans passer par une étape de questions-correction, cette étape n'est pas nécessaire.
Quand je fais un travail de ce type, mes élèves passent directement au travail, sans questions préalables.

Pour ce chapitre, je fais cela sous la forme d'une affiche à réaliser pour mettre en place un musée qui sera ensuite "visité" par l'ensemble de la classe.
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par ritta68 Mar 7 Mar 2017 - 22:39
c'est intéressant.

Comment fais tu sans question préalable ?

J'avais d'abord fais un schéma guidé : avec 4 branches : la RI dans la ville usine du Creusot :
- transforme le paysage (doc et questions)
- modifie le système de production (doc et questions)
- transforme le travail (doc et questions)
- nécessite de l'argent (doc et questions)
Pour arriver à la trace écrite. Mais elle n'a pas été d'accord..
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User9397
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par User9397 Mar 7 Mar 2017 - 23:07
Je leur donne des documents avec une question générale. Sur ta proposition de séance, par exemple, mes élèves auraient les 4 documents puis comme consigne générale "décrivez les transformations que connaît Le Creusot au XIXe siècle". Le tour est joué.
ritta68
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par ritta68 Mer 8 Mar 2017 - 7:03
Et je fais comment pour la mise en commun ?
Merci.
Elyas
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par Elyas Mer 8 Mar 2017 - 7:13
Si tes élèves travaillent en groupe, il n'y a pas besoin de mise en commun (ou alors de trois minutes à la fin pour faire une conclusion sur ce qu'ils ont appris) car tu auras validé leurs travaux vers la fin du travail.

Après, dans la leçon de mise en perspective, tu réactiveras cet exemple pour les amener vers la compréhension globale de cette époque.
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par ritta68 Mer 8 Mar 2017 - 7:17
Je pense les faire d'abord travailler sur les docs avec quelques questions brèves pour leur permettre de répondre à la question générale.

D'abord en individuel - correction
puis répondre à la question générale en binôme..si j.ai bien compris cette dernière sera la trace écrite ?
Merci à tous.
Elyas
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par Elyas Mer 8 Mar 2017 - 7:23
ritta68 a écrit:Je pense les faire d'abord travailler sur les docs avec quelques questions brèves pour leur permettre de répondre à la question générale.

D'abord en individuel - correction

puis répondre à la question générale en binôme..si j.ai bien compris cette dernière sera la trace écrite ?
Merci à tous.

Fais comme ils ont l'habitude, surtout si c'est une inspection.

Cependant, pour plus tard, ce que j'ai graissé est une perte de temps et une façon de faire baisser le niveau des élèves. Partir d'une consigne globale oblige les élèves à se décarcasser pour réussir. Après, tu peux fournir des coups de pouce et vendre la mèche quand ils bloquent. Mais l'intérêt de ton travail, c'est quand ils vont mettre en relation et pour avoir vu la démarche que tu adoptes des dizaines de fois, les questions brèves suivies de leur correction pour enfin faire le travail d'écriture et de mise en relation aboutit à la même chose : l'heure s'achève quand els élèves n'ont pas encore commencé le travail d'écriture, la lecture des documents avec les questions brèves et la correction ayant pris énormément de temps.

Le questionnaire est utile mais la façon dont on l'use en HG de manière générale abaisse, selon moi, le niveau global des élèves et est un frein à la réussite des élèves les plus faibles et freine le développement des autres (franchement, répondre à des question sur document du CM1 à la 3e, où est l'évolution dans la maîtrise des langages de l'HG ?).
Jenny
Jenny
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par Jenny Mer 8 Mar 2017 - 7:52
Je pense aussi que tu leur fais faire deux fois la même chose.
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par Isis39 Mer 8 Mar 2017 - 7:58
Mais si ritta fait comme cela d'habitude, il ne vaut mieux qu'elle ne change pas pour l'inspection.
Mais après il faudra réfléchir à changer de méthode. Cependant, si j'ai bien compris, sa tutrice fonctionne de cette manière.
ritta68
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par ritta68 Mer 8 Mar 2017 - 12:18
Oui c'est la tutrice..qui travaille comme ça. C'est sa première mission en tant que tutrice.
Je ne sais plus quoi faire..
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User9397
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par User9397 Mer 8 Mar 2017 - 12:38
Comment tes élèves ont-ils l'habitude de travailler? C'est la principale question en fait.
ritta68
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par ritta68 Mer 8 Mar 2017 - 13:07
Je donne la question clé, puis,

1/ travail préparatoire : documents et questions
2/ Correction
3/ Réponse à la question clé grâce au travail préparatoire = trace écrite

Qu'en pensez-vous ?
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g2l33
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par g2l33 Mer 8 Mar 2017 - 13:40
ritta68 a écrit:Je donne la question clé, puis,

1/ travail préparatoire : documents et questions
2/ Correction
3/ Réponse à la question clé grâce au travail préparatoire = trace écrite

Qu'en pensez-vous ?

je fais pareil en essayant de varier les activité: les élèves sont en binômes ou par groupe de 4, la restitution des productions se fait à l'oral par un membre du groupe, puis on note la trace écrite.
Quand je suis en retard: questions/réponses à l'oral, cours magistral, trace écrite dictée
ritta68
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par ritta68 Mer 8 Mar 2017 - 13:44
Pour une inspection ...
Elyas
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par Elyas Mer 8 Mar 2017 - 13:45
ritta68 a écrit:Je donne la question clé, puis,

1/ travail préparatoire : documents et questions
2/ Correction
3/ Réponse à la question clé grâce au travail préparatoire = trace écrite

Qu'en pensez-vous ?

Que tu ne dois pas te mettre en danger lors de l'inspection. En conséquence, fais comme les élèves ont l'habitude.

Cependant, faire uniquement ta phase 3 en utilisant des aides et en vendant la mèche quand des élèves bloquent est bien mieux. Et le 2, c'est plus répondre avec la correction qu'avec le travail préparatoire. En fait, tes élèves dans ce dispositif font trois fois la même chose.
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par ritta68 Mer 8 Mar 2017 - 14:05
Je sais, mais c'est ce que ma tutrice me dit de faire.
Je n'ai jamais eu de visite conseil.
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g2l33
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par g2l33 Mer 8 Mar 2017 - 14:09
ritta68 a écrit:Pour une inspection ...

Je n'avais pas lu plus haut.
Pour une inspection, ce serait :
- diviser la classe en 3 pour réfléchir sur plusieurs aspects d'une problématique
- à l'intérieur de ces 3 rangs: le travail se fait en binôme sur des documents à partir d'une question large mais avec une aide à 4 niveaux.
- carte mentale en 3 axes réalisée au fur et à mesure des réponses des élèves
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par Isis39 Mer 8 Mar 2017 - 14:13
ritta68 a écrit:Je sais, mais c'est ce que ma tutrice me dit de faire.
Je n'ai jamais eu de visite conseil.

Tu peux aussi tester d'autres pédagogies que celle de ta tutrice. Very Happy
Mais pas le jour de l'inspection.
ritta68
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par ritta68 Mer 8 Mar 2017 - 14:13
Je n'ai jamais fait de carte mentale.
La carte mentale serait la trace écrite ?
Que veux tu dire pour réfléchir sur plusieurs aspects de la problématique ?
Pour moi c'est : comment la révolution industrielle transforme t-elle la ville du Creusot.
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