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Robespierre
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[HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4 - Page 27 Empty Re: [HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

par Robespierre le Mer 25 Juil 2018 - 22:29
@Volo' a écrit:Il y a tant de choses dans ce message qui me font bondir... D'où vient ce pavé dans la marre sur ce fil précisément...

Pourquoi donc ?
N'est-ce pas une discussion sur les compétences en histoire-géo ?
Est-ce faire un hors-sujet que de discuter de l'idéologie sous-jacente de ces compétences ?

Je ne confonds évidement pas les "compétences" (terme venu de l'entreprise que je refuse d'employer devant mes élèves) et l'évaluation qui est un devoir d'enseignant destinée à évaluer les savoirs et "savoirs-faire" (terme que je préfère à celui de "compétence").
Ayant obtenu l'agrégation cette année, j'ai pu parfaire ma réflexion didactique sur les savoirs académiques et les savoirs-faire pédagogiques. Je vous conseille vivement de réfléchir sur les compétences qui vous sont imposées par ce ministère réactionnaire et néolibéral.
A vous de construire votre propre grille avec esprit critique. C'est bien plus stimulant que d'agir en "fonctionnaire qui fonctionne". C'est ainsi que l'on forme les futurs citoyens qui feront les révolutions pour changer le monde et rattraper les erreurs des générations précédentes.
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par Fesseur Pro le Mer 25 Juil 2018 - 22:51
@Hirondelle a écrit:
@Isis39 a écrit:Robespierre tu confonds deux choses. Les compétences et l'évaluation.

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de l'intervention de Robespierre sur ce fil.
Robespierre aurait perdu la tête !?

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par Volo' le Mer 25 Juil 2018 - 23:40
@Robespierre a écrit:
@Volo' a écrit:Il y a tant de choses dans ce message qui me font bondir... D'où vient ce pavé dans la marre sur ce fil précisément...

Pourquoi donc ?
N'est-ce pas une discussion sur les compétences en histoire-géo ?
Est-ce faire un hors-sujet que de discuter de l'idéologie sous-jacente de ces compétences ?

Je ne confonds évidement pas les "compétences" (terme venu de l'entreprise que je refuse d'employer devant mes élèves) et l'évaluation qui est un devoir d'enseignant destinée à évaluer les savoirs et "savoirs-faire" (terme que je préfère à celui de "compétence").
Ayant obtenu l'agrégation cette année, j'ai pu parfaire ma réflexion didactique sur les savoirs académiques et les savoirs-faire pédagogiques. Je vous conseille vivement de réfléchir sur les compétences qui vous sont imposées par ce ministère réactionnaire et néolibéral.
A vous de construire votre propre grille avec esprit critique. C'est bien plus stimulant que d'agir en "fonctionnaire qui fonctionne". C'est ainsi que l'on forme les futurs citoyens qui feront les révolutions pour changer le monde et rattraper les erreurs des générations précédentes.

Précisément sur ce fil, la réflexion porte sur comment allier les demandes d'application des compétences et le travail que l'on mène en lui-même. Tandis que sur ce fil https://www.neoprofs.org/t119167p275-comment-lutter-contre-des-classes-sans-note-imposees-sans-concertation-formation#4501618 la discussion porte sur comment contrer les compétences. Mais bref.

L'agrégation n'est pas gage de réflexion sur les compétences. Comme venir ici et souligner que l'on doit réfléchir sur les compétences alors que depuis des semaines les membres du forum s'écharpent dessus, c'est un peu fort. Et merci, mais je crois que tout un chacun ici exerce son esprit critique... enfin j'ose l'espérer.
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par Hirondelle le Jeu 26 Juil 2018 - 6:42
Je pense qu'il faut arrêter de lui répondre. Robespierre risque de faire dévier à nouveau le fil. Comme on dit par chez moi :"don't feed the troll" !
*Fifi*
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par *Fifi* le Mer 29 Aoû 2018 - 9:15
Je remonte ce topic en vue de la rentrée. J'aimerais différencier mes évaluations entre les éval de pures connaissances (questions de dates, de lieux, définitions etc) et celles axées sur des exercices type brevet (questions sur doc ou développement construit). A quelle fréquence faire tout cela, notamment en 3e ?
Je pensais faire un exercice sur doc ou développement en fin de chaque chapitre (ou presque), et faire des exos de connaissances à intervalles réguliers : toutes les semaines ? Les 15 jours ?

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Elyas
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par Elyas le Mer 29 Aoû 2018 - 9:31
C'est ce que je fais : un entraînement de mémorisation tous les vendredis et les autres évaluations 3 fois par trimestre.
*Fifi*
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par *Fifi* le Mer 29 Aoû 2018 - 11:56
Ça te prend combien de temps par semaine ? J'ai peur que ça fasse beaucoup en 3e. Je pense par ailleurs instaurer le rituel de 3 questions en début d'heure, donc je voudrais pas que ça mange trop de temps.

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g2l33
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par g2l33 le Sam 1 Sep 2018 - 22:57
Bonsoir,
je suis en train de réfléchir à essayer de rendre plus concret l'évolution de l'acquisition des compétences par l'élève. L'an dernier, j'ai distribué une fiche avec les attendus concernant les compétences (ce qu'il faut faire pour passer du niveau 1 à 4) en m'appuyant du livre scolaire. Problème: à la fin de l'année, les élèves avaient peu consulté cette fiche comme moyen de progression (à chaque évaluation j'écrivais le chiffre correspondant au niveau mais au 3ème trimestre un élève m'a demandé à quoi cela correspondait..). Du coup, je viens de rapidement finaliser le document joint. Est-ce que certains ont testé ce système? Est-ce chronophage? Comment les élèves pourraient se l'approprier?
Fichiers joints
[HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4 - Page 27 Attachment
Tableau evolution compétences.doc Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(44 Ko) Téléchargé 54 fois
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par Isis39 le Dim 2 Sep 2018 - 8:58
Je fonctionne presque comme toi.
Simplement j'ai modifié les compétences. Je n'ai pas repris exactement les intitulé des programmes.
- Se repérer dans le temps
- Se repérer dans l'espace
- Rédiger (récit, développement construit...)
- Etudier un document
- Croquis, carte mentale, schéma...
- Tâche complexe : je mets là le reste (s'informer dans le monde du numérique, raisonner, coopérer)

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par Calypso64 le Dim 2 Sep 2018 - 9:10
J'ai le même genre de tableau que toi même si les compétence ne sont pas dans le même ordre. Je ne l'ai utilisé  l'an dernier que pour les 6ème mais je vais généraliser cette année. Les compétences évaluées sont sur l'évaluation et quand je rends la copie, je demande aux élèves de reporter sur leur feuille collée en début de cahier ou au début du classeur selon leur maîtrise : rouge non acquis (en fait zéro à l'activité ce qui n'est pas très courant sauf "cas") orange insuffisant, jaune fragile, vert satisfaisant, vert avec un + ou vert foncé pour très satisfaisant. Pour les 3ème pour éviter les "j'ai pas de crayons de couleurs !" je vais accepter qu'ils mettent les initiales des compétences. Je précise que je pratique des évaluations chiffrées Wink

Impact de cette fiche ? C'est toujours pareil cela sert aux élèves qui la prennent au sérieux comme mes fiches d'auto-évaluation qui restent au fond du sac pour certains.....
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g2l33
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par g2l33 le Dim 2 Sep 2018 - 9:24
Merci de vos réponses !
*Fifi*
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par *Fifi* le Dim 2 Sep 2018 - 10:37
J'ai aussi une fiche qui précise les attendus mais j'avoue que j'ai la flemme de faire noter le résultat à chaque fois. Pour moi ça sert surtout à expliciter.
Vous lisez tout le jour de la rentrée ou au fur et à mesure ?

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par Isis39 le Dim 2 Sep 2018 - 10:41
@*Fifi* a écrit:J'ai aussi une fiche qui précise les attendus mais j'avoue que j'ai la flemme de faire noter le résultat à chaque fois. Pour moi ça sert surtout à expliciter.
Vous lisez tout le jour de la rentrée ou au fur et à mesure ?

Les 6e le mettent systématiquement. Ils ont cette habitude de l'école primaire. C'est rapide quand ils récupèrent leur copie. Et ils en sont soucieux (enfin, pas tous, bien sûr).
EN 4e, c'est plus variable...
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par Hérodoute le Dim 2 Sep 2018 - 11:38
Coller dans le cahier juste après la première page, ce serait pratique, non ?

Il faudrait construire un tableau facilement utilisable par l'élève.
Si je comprends la démarche présentée ci-dessus, l'enseignant n'a pas à vérifier à chaque fois. C'est l'élève qui se positionne.

Edit : un tableau qui resterait à peu près le même pour chaque niveau et utilisé par toute l'équipe.

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par Isis39 le Dim 2 Sep 2018 - 11:53
Le tableau est collé à la dernière page du cahier.
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par VanGogh59 le Dim 2 Sep 2018 - 12:10
@Hérodoute a écrit:Coller dans le cahier juste après la première page, ce serait pratique, non ?

Il faudrait construire un tableau facilement utilisable par l'élève.
Si je comprends la démarche présentée ci-dessus, l'enseignant n'a pas à vérifier à chaque fois. C'est l'élève qui se positionne.

Edit : un tableau qui resterait à peu près le même pour chaque niveau et utilisé par toute l'équipe.

C'est ce que je demande dès le 1er jour : scotcher une feuille plastifiée avec le tableau des compétences sur la page de garde du cahier. Je menace qu'en cas de perte l'élève devra la recopier entièrement en heure de retenue : c'est assez efficace Wink

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par Eleven le Dim 2 Sep 2018 - 17:41
Je me permets de poser la question ici : Je vais avoir pas mal de classes de sixièmes à la rentrée et j'aimerai leur faire faire une évaluation "diagnostique" avec chiffres romains, siècles, un peu de géographie avec continents, océans, repérer la France sur le planisphère. Est-ce une bonne idée de commencer par ça ? Pour éventuellement faire des groupes (de 2 ou 3 ) sur des petits travaux par la suite ....


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2015-2016 : Première année contractuelle : sixièmes, cinquièmes.
2016-2017 : Deuxième année contractuelle : troisièmes, quatrièmes et cinquièmes.
2017-2018 : Troisième année contractuelle : sixièmes, cinquièmes.
2018-2019 : Quatrième année contractuelle : troisièmes, quatrièmes et sixièmes.
2019-2020 : Reconversion ! Smile
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par Isis39 le Dim 2 Sep 2018 - 17:44
@Eleven a écrit:Je me permets de poser la question ici : Je vais avoir pas mal de classes de sixièmes à la rentrée et j'aimerai leur faire faire une évaluation "diagnostique" avec chiffres romains, siècles, un peu de géographie avec continents, océans, repérer la France sur le planisphère. Est-ce une bonne idée de commencer par ça ? Pour éventuellement faire des groupes (de 2 ou 3 ) sur des petits travaux par la suite ....


Je fais exactement ça pour commencer l'année :
- une carte du monde où placer les continents, océans, repères...
- une frise chrono où je leur fais placer des évènements et une durée, calculer le nombre d'années entre deux évènements.
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par Eleven le Dim 2 Sep 2018 - 18:35
Merci Isis, même si je précise que cette évaluation ne compte pas et que c'est bien un "diagnostique", certains vont s'affoler si je parle d'évaluation dès le premier cours ? Les sixièmes sont fragiles au début Laughing

Bien sûr je corrige rapidement et je place leurs points forts et faibles dans une fiche et je refais faire l'évaluation une semaine plus tard qu'ils aient le temps de réviser.

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par Isis39 le Dim 2 Sep 2018 - 19:04
@Eleven a écrit:Merci Isis, même si je précise que cette évaluation ne compte pas et que c'est bien un "diagnostique", certains vont s'affoler si je parle d'évaluation dès le premier cours ? Les sixièmes sont fragiles au début Laughing

Bien sûr je corrige rapidement et je place leurs points forts et faibles dans une fiche et je refais faire l'évaluation une semaine plus tard qu'ils aient le temps de réviser.

Pour moi non plus cette évaluation ne compte pas. Je corrige vite et ensuite AP sur les repères pour reprendre ce qui pose problème.
Eleven
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par Eleven le Dim 2 Sep 2018 - 19:47
Merci beaucoup Isis ! Very Happy

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par Laprofhgec le Dim 2 Sep 2018 - 21:44
Je fais la même chose : eval diagno au 2e cours. Pour ne pas les affoler, je leur montre, de loin, le devoir et au lieu de mettre une note, je mets des smileys.
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par Fesseur Pro le Dim 2 Sep 2018 - 22:26
1er cours de géo : les repères, points cardinaux, échelles.
Évaluation notée la semaine suivante.
1er cours d'histoire : les siècles/millénaires, chiffres romains, avant et après JC
Évaluation notée la semaine suivante.

Sachant que je commence l'année par l'EMC.

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sookie
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par sookie le Dim 2 Sep 2018 - 23:05
@Fesseur Pro a écrit:1er cours de géo : les repères, points cardinaux, échelles.
Évaluation notée la semaine suivante.
1er cours d'histoire : les siècles/millénaires, chiffres romains, avant et après JC
Évaluation notée la semaine suivante.

Sachant que je commence l'année par l'EMC.

Tout ça en une heure ???
Gallia
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par Gallia le Lun 3 Sep 2018 - 9:00
Personnellement, je fais cette évaluation diagnostique mais je ne compte que les notes à partir de la moyenne (note bonus sur Pronote). Je me tâte pour ne pas la compter du tout cette année...

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par Fesseur Pro le Lun 3 Sep 2018 - 23:22
@sookie a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:1ers cours de géo : les repères, points cardinaux, échelles.
Évaluation notée la semaine suivante.
1ers cours d'histoire : les siècles/millénaires, chiffres romains, avant et après JC
Évaluation notée la semaine suivante.

Sachant que je commence l'année par l'EMC.

Tout ça en une heure ???
Non.
1h30/2h selon les classes.
J'ai oublié le "s" à 1er...

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