- KilmenyEmpereur
Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque
Pour un cambrioleur qui récupère les informations par piratage informatique, cela peut être très intéressant de savoir si les gens sont chez eux ou non.
- PseudoDemi-dieu
Kilmeny a écrit:Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque
Pour un cambrioleur qui récupère les informations par piratage informatique, cela peut être très intéressant de savoir si les gens sont chez eux ou non.
Il y a bien d'autres façon de le savoir, moins compliqué que de pirater mon compteur pour savoir si on peut venir me piquer ma tablette à 150 euros à moitié en panne et mon vieux portable hors d'age. En plus, il faudrait passer la porte à digicode, avoir le code de l'ascenseur (oui, oui, nous avons un code pour l'ascenseur) arriver à mon étage et défoncer ma porte à trois points.
Remarque, j'y pense... grâce à linky, le cambrioleur va vite voir que je n'ai rien de valeur, à peine de quoi filer 14 balles à edf par mois, et il va vite s'intéresser à quelqu'un d'autre. Merci Linky !
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- ycombeMonarque
S'il y a piratage, le cambrioleur va surtout savoir à quels horaires tu n'es habituellement pas chez toi. C'est plus facile pour planifier.Kilmeny a écrit:Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque
Pour un cambrioleur qui récupère les informations par piratage informatique, cela peut être très intéressant de savoir si les gens sont chez eux ou non.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- mathmaxExpert spécialisé
Moi je subis des coupures assez fréquentes, durant de quelques secondes ( le temps de remettre le disjoncteur) à 20 min depuis que j'ai ce compteur ; cela ne m'arrivait jamais avant.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- ylmExpert spécialisé
Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.
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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- PseudoDemi-dieu
ylm a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.
Je crois que c'est la fourniture d'électricité qui est libre, pas l'équipement (ligne, compteurs, etc...).
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- KilmenyEmpereur
ylm a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.
Il faut installer un nouveau compteur dans ce cas, non ? Sera-t-il traditionnel ?
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- InvitéInvité
Ce n'est pas edf, mais enedis qui "demande" l'installation.ylm a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.
Enedis est l'entreprise qui gère "les cables", que tu choisisses edf ou engie ou je ne sais quel autre fournisseur, tu auras toujiurs affaire à enedis.
- User20401Vénérable
Ici, nous nous y sommes opposés pour la simple raison que nous refusons de remplacer un équipement qui fonctionne. On applique ça pour tout notre électroménager. Pas de raison que pour le compteur, au prétexte que nous ne le payons pas (directement) nous changions.
La quantité de ressources naturelles utilisées pour fabriquer ces compteurs et les déchets générés par les vieux qui fonctionnaient encore me révoltent ! Quand notre compteur rendra l'âme, ils nous mettront ce qu'ils veulent. Mais vue la durée de vie d'un compteur, de l'eau aura coulé sous les ponts…
La quantité de ressources naturelles utilisées pour fabriquer ces compteurs et les déchets générés par les vieux qui fonctionnaient encore me révoltent ! Quand notre compteur rendra l'âme, ils nous mettront ce qu'ils veulent. Mais vue la durée de vie d'un compteur, de l'eau aura coulé sous les ponts…
- PseudoDemi-dieu
Cicyle a écrit:Ici, nous nous y sommes opposés pour la simple raison que nous refusons de remplacer un équipement qui fonctionne. On applique ça pour tout notre électroménager. Pas de raison que pour le compteur, au prétexte que nous ne le payons pas (directement) nous changions.
La quantité de ressources naturelles utilisées pour fabriquer ces compteurs et les déchets générés par les vieux qui fonctionnaient encore me révoltent ! Quand notre compteur rendra l'âme, ils nous mettront ce qu'ils veulent. Mais vue la durée de vie d'un compteur, de l'eau aura coulé sous les ponts…
C'est un des autres scandales du Linky, et pas des moindres.
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- CeladonDemi-dieu
Vous avez bien de la chance de pouvoir vous y opposer... Ils l'ont posé dans un placard dans la cage d'escalier, pas un propriétaire ou locataire n'a moufté. Inutile de dire à quel point ma voix a porté...
- PseudoDemi-dieu
Celadon a écrit:Vous avez bien de la chance de pouvoir vous y opposer... Ils l'ont posé dans un placard dans la cage d'escalier, pas un propriétaire ou locataire n'a moufté. Inutile de dire à quel point ma voix a porté...
Ca s'est passé comme ça chez moi. Je n'ai su que mon compteur avait été changé que après ! Par un sms me demandant d'évaluer mon contentement de l'intervention que j'avais... demandée
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- SimeonNiveau 10
Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque mais je ne doute pas que edf trouve quelqu'un pour acheter des listings avec des infos et qui en tirera des trucs et des machins pour à son tour vendre des listings à des entreprises employant des pauvres types payés au lance pierre à l'autre bout de la terre pour venir m'enquiquiner au téléphone et se faire rabrouer parce que je m'en contrefous de leur trucs à vendre. En vrai, que je lave mon linge ou cuise un rôti, ça n'a aucune importance, ce qui compte c'est qu'à partir de ça on puisse faire croire à quelqu'un qu'il va réussir à me coller un bouzin ou une triglette à patate. Ça n'a aucun sens.
Notre société produit un nombre de trucs et de comportements débiles proprement faramineux dont, à mon avis, on ne sortira que lorsque on arrêtera d'acheter des trucs et des machins, mais c'est une autre histoire.
Le problème dans ces questions de big data et vie privé, c'est que les gens ont du mal à comprendre que même si la récolte de leur données n'a pas d'impact direct négatif pour eux, cela a quand même un impact négatif sur la société dans son ensemble.
(Pour ne pas être mal compris, les gens, c'est tout le monde dont moi.
J'utilise énormément de service qui sont payés par la récolte de donnée en sachant très bien que l'utilisation qui est faite de ces données est très problématique, mais comme je n'en ressens pas l'effet direct..)
- Manu7Expert spécialisé
Par exemple, cela permet de téléphoner uniquement quand tu es chez toi... Cela donne en effet pas mal d'informations sur ta vie privée c'est certain. Mais sans doute beaucoup moins que celle que l'on donne à son téléphone ou bien dans les réseaux sociaux. Sans doute qu'un jour on pourra même nous imposer des malus et des bonus en lien avec nos habitudes de consommation... Bref nous aurons des tarifs personnalisés et différenciés !!! Malheur aux marginaux !!!
Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.
Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.
- MathadorEmpereur
Et ces fils peuvent jouer le rôle d'antennes, d'autant plus qu'ils ne sont pas conçus pour les communications donc ni blindés ni même en paire torsadée.Manu7 a écrit:Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- CeladonDemi-dieu
Si les réfractaires comptaient s'en tirer comme ça, c'est raté :
https://www.notretemps.com/droit/actualites-droit/refus-compteur-linky-releve-payant,i193659?ref=droit-563
https://www.notretemps.com/droit/actualites-droit/refus-compteur-linky-releve-payant,i193659?ref=droit-563
Les personnes qui auront conservé leur ancien compteur devront néanmoins se soumettre à un relevé de leur consommation au moins une fois par an, comme le prévoient les contrats de fourniture d’électricité. Et ce relevé pourrait être payant. La CRE (Commission de régulation de l’énergie) considère comme justifié que les consommateurs qui n’ont pas laissé l’accès au compteur se voient facturer une prestation de relevé avec déplacement, afin de compenser les surcoûts occasionnés. Il sera, en effet, plus compliqué d’organiser des relevés pour quelques foyers éparpillés dans une ville ou éloignés géographiquement en zone rurale.
- Philomène87Grand sage
Ce midi pour la 1ère fois un de mes collègues lance la conversation sur le Linky. Une autre renchérit en disant "j'espère que tu fais pas partie de l'association Machin chouette qui les refuse."
-"Ah non, ah non !!!"
Ouah ! Au moins ça donne le ton (pareil à propos de ces enfoirés de gilets jaunes ou pour notre Super Président Macron, j'ai pas trop intérêt à l'ouvrir si je veux pas me faire rembarrer).
Donc ça continue : "ouais d't'façon si on le refuse faudra payer le déplacement pour le relevé. Et c'est bien nor-mal !"
J'ai juste osé un "ben moi je préfère payer".
Ca n'a pas loupé, je me suis pris un beau scud dans la figure, mais ce n'était pas tant le scud que le ton employé qui m'a déplu. Je n'ai rien répondu, mon interlocuteur n'en valait pas la peine.
Ca m'apprendra à me taire (j'aurais aussi pu poster dans "Nos collègues nous agacent", j'ai hésité).
-"Ah non, ah non !!!"
Ouah ! Au moins ça donne le ton (pareil à propos de ces enfoirés de gilets jaunes ou pour notre Super Président Macron, j'ai pas trop intérêt à l'ouvrir si je veux pas me faire rembarrer).
Donc ça continue : "ouais d't'façon si on le refuse faudra payer le déplacement pour le relevé. Et c'est bien nor-mal !"
J'ai juste osé un "ben moi je préfère payer".
Ca n'a pas loupé, je me suis pris un beau scud dans la figure, mais ce n'était pas tant le scud que le ton employé qui m'a déplu. Je n'ai rien répondu, mon interlocuteur n'en valait pas la peine.
Ca m'apprendra à me taire (j'aurais aussi pu poster dans "Nos collègues nous agacent", j'ai hésité).
- oxaNiveau 9
Je n'ai pas lu tout le fil, mais il est aussi évoqué qu'avec l'incitation à acheter des voitures électriques, le perte en taxes (sur essence) va être énorme.
Le compteur linky est parfais pour voir si une personne recharge une batterie de voiture... et pouvoir taxer ensuite!
Le compteur linky est parfais pour voir si une personne recharge une batterie de voiture... et pouvoir taxer ensuite!
- ZeSandmanFidèle du forum
Manu7 a écrit:Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.
Du coup que penser de cette décision de justice ?
Bordeaux : la justice reconnaît des effets néfastes pour la santé du compteur Linky
Au nom de leur santé et du principe de précaution, ils étaient 206 plaignants à réclamer devant le juge des référés de Bordeaux, la fin de la pose des compteurs Linky. Treize d'entre eux ont, en partie, obtenu gain de cause. Enedis va devoir poser un filtre pour les protéger des ondes dégagées.
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- SlinkyNiveau 10
mathmax a écrit:Moi je subis des coupures assez fréquentes, durant de quelques secondes ( le temps de remettre le disjoncteur) à 20 min depuis que j'ai ce compteur ; cela ne m'arrivait jamais avant.
Est-ce un problème de puissance quand plusieurs appareils fonctionnent en même temps ?
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Her steps--slow, deliberate, and challenging, the set of her sleek head and her slender shoulders, the swing of her straight body, the slight swaying of her hips, are more deadly than all the leopard skins and languors of the old-time vampire. Here is Slinky!
- InvitéInvité
ZeSandman a écrit:Manu7 a écrit:Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.
Du coup que penser de cette décision de justice ?
1. Que la justice c'est du droit et pas de la science.
2. Qu'on se prépare de drôles d'années avec des juges (des politiques et une population) qui sont des breles en sciences...
https://www.liberation.fr/checknews/search/?term=Linky
- ylmExpert spécialisé
La décision de justice de Bordeaux ne me semble pas aberrante. Certes l'hypersensibilité aux ondes n'est pas du aux ondes mais ça ne coûtera rien ou presque d'installer ces "filtres" sur les compteurs et ça rassurera ces gens et pourra atténuer leurs symptômes.
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- CeladonDemi-dieu
http://www.lefigaro.fr/conso/linky-le-tribunal-de-nanterre-deboute-457-opposants-au-compteur-d-enedis-20190802
Le tribunal de grande instance n’a pas retenu un lien de cause à effet entre certaines pathologies et l’installation du compteur vert anis dans les foyers.
Nouvelle victoire pour les compteurs Linky. Vendredi 2 août à 14h, les 457 personnes opposées à la pose des boîtiers vert anis, qui remplacent les anciens compteurs électriques, à leur domicile ont été déboutées ce vendredi par le tribunal de grande instance (TGI) de Nanterre. Dix décisions ont été rendues, toutes rejetant les demandes des plaignants.(...)
Sur les 22 tribunaux saisis d’actions conjointes, la grande majorité des plaignants, plusieurs centaines à ce jour, a été déboutée à Rennes, Toulouse, Blagnac, Bordeaux, Bayonne, Caen ou encore Montbéliard. Seule une poignée d’électrosensibles a été entendue. Toutefois, la fronde demeure. D’ici à la fin 2021, Enedis prévoit d’équiper les 35 millions de foyers français. Plus de 20 millions d’unités ont déjà été posées.
- CeladonDemi-dieu
Ah on atteint l'étape au-dessus, là :
http://www.lefigaro.fr/conso/deux-communes-recalcitrantes-obligees-de-plier-face-aux-compteurs-linky-20191002
http://www.lefigaro.fr/conso/deux-communes-recalcitrantes-obligees-de-plier-face-aux-compteurs-linky-20191002
Elle pensait être à l’abri depuis mars 2018, mais la justice lilloise en a décidé autrement. La commune de Leforest et ses 7000 habitants vont devoir laisser la société Enedis déployer ses compteurs Linky. Le tribunal de Lille vient d’annuler la délibération qu’elle avait votée en mars 2018 contre le déploiement des compteurs, et qui était suspendue depuis septembre 2018.
- typedaddyJe viens de m'inscrire !
Si un phénomène a un impact, il peut être enregistré dans un test statistique. Peu importe que le phénomène ait une explication scientifique ou non. Les essais cliniques réalisés en double aveugle ont montré que les personnes étudiées étaient incapables de distinguer une exposition aux champs électromagnétiques réels d'une exposition simulée (https://fr.wikipedia.org/wiki/Sensibilit%C3%A9_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique). Nous pouvons être heureux qu'il y ait des gens comme le couple Curie qui ont consacré leur vie à la science pour prouver des faits physiques.
- [Résolu] Français en BTS électro-tech
- Utiliser le boulier-compteur en mathématiques au primaire.
- Un commentaire en 2 heures pour des secondes hyper lents, est-ce faisable ?
- Peut-on refuser d'emmener un élève hyper pénible en sortie ?
- Que faire en cas de réussite (hyper hypothétique) à plusieurs candidatures (PRAG/MCF) ?
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