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Philippus magister
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Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Philippus magister Mer 19 Aoû 2015 - 8:02
Bonjour à tous,

Je cherche un tableau synthétique, pour les élèves, des sonorités du français. J'ai des ouvrages savants, ou des doc. relativement complets en matière de description, mais les élèves me demandent souvent la valeur des sons (dans un poème en particulier) Je leur parle d'harmonie imitative, mais j'aimerais, sous forme d e tableau, leur proposer une organisation simple de ces données complexe.
Qui pourrait m'aider?
Cordialement,
Philippe
Seikilos
Seikilos
Niveau 9

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Seikilos Mer 19 Aoû 2015 - 10:43
Je n'ai jamais entendu parler de "valeur" concernant les sons, de quoi s'agit-il ?

S'il s'agit uniquement de littérature ou de poésie, je passe mon tour Razz.

_________________
Inter deum et diabolum semper musica est.
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User5899
Dieu de l'Olympe

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 Mer 19 Aoû 2015 - 10:55
"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
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InvitéBC
Fidèle du forum

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par InvitéBC Mer 19 Aoû 2015 - 11:28
Rimes riches, pauvres ou suffisantes en poésie ? c'est ce que j'entends par "valeur" des sons... mais nul besoin de tableau...
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Iphigénie Mer 19 Aoû 2015 - 11:34
Cripure a écrit:"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
après le schéma actantiel, le schéma fréquentiel? ça devient pointu, le français. 😕
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User5899
Dieu de l'Olympe

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 Mer 19 Aoû 2015 - 11:36
@Iphigénie a écrit:
Cripure a écrit:"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
après le schéma actantiel, le schéma fréquentiel? ça devient pointu, le français. 😕
"Valence vocalique et actance schématique" (durée 7h)
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Iphigénie Mer 19 Aoû 2015 - 11:37
Cripure a écrit:
@Iphigénie a écrit:
Cripure a écrit:"A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu" Razz

Sérieux, c'est quoi, la valeur des sons ?
après le schéma actantiel, le schéma fréquentiel? ça devient pointu, le français. 😕
"Valence vocalique et actance schématique" (durée 7h)
Bon on va laisser en latence, hein! Very Happy
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User5899
Dieu de l'Olympe

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 Mer 19 Aoû 2015 - 11:39
En latence létale professeur
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mer 19 Aoû 2015 - 11:39
Bon, je ne sais toujours pas ce qu'est la valeur des sons, moi.
Puck
Puck
Vénérable

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Puck Mer 19 Aoû 2015 - 11:53
Le plus beau vers de la langue française

« Le geai gélatineux geignait dans le jasmin »
Voici, mes zinfints
Sans en avoir l’air
Le plus beau vers
De la langue française.

Ai, eu, ai, in
Le geai gélatineux geignait dans le jasmin...
Le poite aurait pu dire
Tout à son aise :
« Le geai volumineux picorait des pois fins »
Eh bien ! non, mes zinfints.
Le poite qui a du génie
Jusque dans son délire
D’une main moite a écrit :
« C’était l’heure divine où, sous le ciel gamin,
LE GEAI GELATINEUX GEIGNAIT DANS LE JASMIN. »

Gé, gé, gé, les gé expirent dans le ji.
Là, le geai est agi
Par le génie du poite
Du poite qui s’identifie
A l’oiseau sorti de son nid
Sorti de sa ouate.
Quel galop ! Quel train dans le soupir ! Quel élan souterrain !
Quand vous serez grinds
Mes zinfints
Et que vous aurez une petite amie anglaise
Vous pourrez murmurer
A son oreille dénaturée
Ce vers, le plus beau de la langue française
Et qui vient tout droit du gallo-romain :
« Le geai gélatineux geignait dans le jasmin. »

Admirez comme
Voyelles et consonnes sont étroitement liées
Les zunes zappuyant les zuns de leur zailes.
Admirez aussi, mes zinfints
Ces gé à vif
Ces gé sans fin
Tout ces gé zingénus qui sonnent comme un glas :
Le geai géla… « Blaise ! Trois heures de retenue. Motif : Tape le rythme avec son soulier froid Sur la tête nue de son voisin. Me copierez cent fois : Le geai gélatineux geignait dans le jasmin
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mer 19 Aoû 2015 - 12:21
Ah ouiiiiii ! Razz
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User5899
Dieu de l'Olympe

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par User5899 Mer 19 Aoû 2015 - 13:38
Cripure a écrit:Bon, je ne sais toujours pas ce qu'est la valeur des sons, moi.


:compr:




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Salammb0
Salammb0
Expert

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Salammb0 Mer 19 Aoû 2015 - 13:53
Lire le Cratyle de Platon professeur

_________________
"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

Spoiler:
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Hermiony
Hermiony
Monarque

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par Hermiony Mer 19 Aoû 2015 - 13:57
@Philippus magister a écrit:Bonjour à tous,

Je cherche un tableau synthétique, pour les élèves, des sonorités du français. J'ai des ouvrages savants, ou des doc. relativement complets en matière de description, mais les élèves me demandent souvent la valeur des sons (dans un poème en particulier) Je leur parle d'harmonie imitative, mais j'aimerais, sous forme d e tableau, leur proposer une organisation simple de ces données complexe.
Qui pourrait m'aider?
Cordialement,
Philippe

Tu voudrais un tableau qui donnent le sens des sons, genre le "r" pour l'orage et le "i" pour la pluie ? heu Suspect
Je ne comprends pas bien...Les sons n'ont pas de "valeur" propre, au sens où ils ne sont pas utilisés à chaque fois pour la même chose. Et d'ailleurs, à force de chercher des valeurs partout, on finit par faire n'importe quoi, comme dire que l'allitération en "r" dans un poème de Du Bellay imite le bruit du train (ceci n'est pas une invention pale ).

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
MrBrightside
MrBrightside
Empereur

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par MrBrightside Mer 19 Aoû 2015 - 13:59
Cripure a écrit:
Cripure a écrit:Bon, je ne sais toujours pas ce qu'est la valeur des sons, moi.


:compr:




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Ben c'est l'âne ! (je vous laisse chercher...)
Salammb0
Salammb0
Expert

Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase Empty Re: Phonétique et explication de texte - recherche tableau simplifié pour analyser les sonorités d'un mot ou d'une phrase

par Salammb0 Mer 19 Aoû 2015 - 14:00
Saussure, c'est surfait.

Allitération en (s). Saussure = serpent. CQFD.

_________________
"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."

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Puck
Puck
Vénérable

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par Puck Mer 19 Aoû 2015 - 14:04
Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
Duplay
Duplay
Expert

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par Duplay Mer 19 Aoû 2015 - 14:06
Et quand on trouve quelque chose trop tchiant, comme les fitches de préparation, ou les tchéquences, faut pas hésiter à tchiper.

[tʃ] = gonflant professeur
RogerMartin
RogerMartin
Esprit sacré

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par RogerMartin Mer 19 Aoû 2015 - 14:07
@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)

sots sûrs, ça passe.

_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
Thalia de G
Thalia de G
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par Thalia de G Mer 19 Aoû 2015 - 14:10
@Salammb0 a écrit:Saussure, c'est surfait.

Allitération en (s). Saussure = serpent. CQFD.

@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)
Pas Saussure, chaussure !
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mer 19 Aoû 2015 - 14:34
@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)
Ah non ! On ne confond pas sullabe et pied, svp !! Strickly verboten !!

P't'it n'veu, savez-vous comment Queneau périphrase la drague (hétérote il est vrai) ?

Spoiler:

Faire l'âne pour avoir du con lol!
Spoiler:

pale


Dernière édition par Cripure le Mer 19 Aoû 2015 - 14:37, édité 1 fois
Thalia de G
Thalia de G
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par Thalia de G Mer 19 Aoû 2015 - 14:36
Cripure a écrit:
@Puck a écrit:Pour qui sont ces Saussure qui sifflent sur vos sons ?
(Bon, 13 pieds, tant pis)
Ah non ! On ne confond pas sullabe et pied, svp !!
Je ne vous fais pas le dire. Rolling Eyes
Salammb0
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par Salammb0 Mer 19 Aoû 2015 - 14:37
Comment, la poésie français ne serait point pédestre?

_________________
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par Thalia de G Mer 19 Aoû 2015 - 14:39
@Salammb0 a écrit:Comment, la poésie français ne serait point pédestre?
Oui, mais avec des semelles de vent. Wink
Salammb0
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par Salammb0 Mer 19 Aoû 2015 - 14:41
@Thalia de G a écrit:
@Salammb0 a écrit:Comment, la poésie français ne serait point pédestre?
Oui, mais avec des semelles de vent. Wink

veneration

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