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Education, enseignement, vers un nouveau départ ? - Le projet pour l'école des Jeunes de l'UDI - Page 5 Empty Re: Education, enseignement, vers un nouveau départ ? - Le projet pour l'école des Jeunes de l'UDI

par Olympias Dim 23 Aoû 2015 - 11:23
@Elyas a écrit:
@Isis39 a écrit:Je vais un peu nuancer ce que dit Elyas, notamment sur la recherche documentaire.

- les élèves ne savent pas chercher des informations sur internet. Normal, pour savoir trouver, il faut déjà avoir une formation solide. Ils se noient donc dans des sites, ou dans wikipédia qui n'est pas du tout adaptée à leur âge. La recherche documentaire est possible si le professeur fournit les documents où rechercher les infos, et si cette recherche aboutit à l'écriture d'un récit, d'un dépliant, etc. Sinon on aboutit à des exposés où les élèves ont collé dans un diaporama ce qu'ils ont trouvé dans wikipédia. Aucun intérêt, perte de temps et les élèves n'en retiennent rien.

- pour les films, il peut être intéressant de travailler sur des extraits. Tout d'abord pour leur apprendre à décrypter les images, la mise en scène. Mais pour cela, il faut un professeur formé. ET en HDA, cela change des sempiternels mêmes tableaux...
Il peut aussi être intéressant de confronter la vision du cinéaste à la "réalité" historique.

Pour tout cela, il faut du temps, et pas des programmes infaisables comme on va encore nous en donner... 😢

Je ne peux que souscrire à tout ce que tu as écrit Wink
Voilà! Leur apprendre à chercher les bons sites web, cela prend du temps. C'est pour cela que pour certains travaux, je sélectionne certains sites d'abord parce que je ne veux pas du recopiage de Wikipédia. Et ils ont l'obligation de tout reformuler. Et cela leur impose la lecture de textes longs.

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par User5899 Dim 23 Aoû 2015 - 12:21
@Guillaume le Grand a écrit:Mais qui peut encore croire que quelque chose de bon sortira d'un parti politique parlementaire?
Surtout l'UDI, qui n'existe que pour permettre la victoire des raiepublicains.
Id. a écrit:Ca a quand même le même parfum que le projet de LR-PS (l'herpès?)
Joli cheers
Et l'herpes s'étend en rampant... Sssssssssss...

Sérieusement, il y a sur Néo des gens qui croient en l'UDI ? Laughing Laughing
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par Condorcet Dim 23 Aoû 2015 - 12:24
+ 1 !

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par Olympias Dim 23 Aoû 2015 - 12:41
C'est fatigant de lire les niaiseries de gens qui pensent tout savoir sur l'école.
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par coindeparadis Dim 23 Aoû 2015 - 12:45
Ils ne pensent pas tout savoir, ils cherchent le bon filon pour se faire remarquer au plan politique. En 2007 c'était la sécurité, en ce moment c'est l'Ecole. C'est juste de la com...

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par henriette Dim 23 Aoû 2015 - 12:46
En tout cas, une chose est sûre : la réflexion pédagogique in vitro/hors-sol menée par des gens n'ayant pas d'autre expérience de l'enseignement que leurs propres souvenirs d'élève, c'est le vrai fléau de l'école. Sad

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par Olympias Dim 23 Aoû 2015 - 12:49
@henriette a écrit:En tout cas, une chose est sûre : la réflexion pédagogique in vitro/hors-sol menée par des gens n'ayant pas d'autre expérience de l'enseignement que leurs propres souvenirs d'élève, c'est le vrai fléau de l'école. Sad
Henriette, le problème c'est la prolifération de ces discours
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par henriette Dim 23 Aoû 2015 - 12:56
Et le succès qu'ils rencontrent au café du commerce et dans les émissions de télé...

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par Ruthven Dim 23 Aoû 2015 - 13:07
@henriette a écrit:En tout cas, une chose est sûre : la réflexion pédagogique in vitro/hors-sol menée par des gens n'ayant pas d'autre expérience de l'enseignement que leurs propres souvenirs d'élève, c'est le vrai fléau de l'école. Sad

Le collègue responsable du document ou de sa coordination est apparemment professeur de SVT.
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par Isis39 Dim 23 Aoû 2015 - 13:10
J'ai échangé avec l'un d'eux sur twitter. Il parlait d'augmenter les profs de 30 à 50% en fermant les petits établissements.
Mathématiquement, je ne comprends pas comment c'est possible : ah si, en augmentant le nombre d'élèves par classe.
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par Daphné Dim 23 Aoû 2015 - 13:57
@Isis39 a écrit:J'ai échangé avec l'un d'eux sur twitter. Il parlait d'augmenter les profs de 30 à 50% en fermant les petits établissements.
Mathématiquement, je ne comprends pas comment c'est possible : ah si, en augmentant le nombre d'élèves par classe.
Ces élèves là iraient dans d'autres établissements et cela coûterait en transports / internat !
Mais quel raisonnement idiot !
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par Gryphe Dim 23 Aoû 2015 - 14:04
Cripure a écrit:Sérieusement, il y a sur Néo des gens qui croient en l'UDI ? Laughing Laughing

Le problème, c'est qu'à force de "tout sauf Sarkozy-MLP-PS", ça commence à être compliqué de savoir pour qui voter...
Vous allez finir par me convaincre de voter à gôôôche. Razz
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par Luigi_B Dim 23 Aoû 2015 - 14:11
@Daphné a écrit:Ces élèves là iraient dans d'autres établissements et cela coûterait en transports / internat !

Ajoutons qu'il faudrait agrandir et/ou reconstruire des établissements. Neutral

C'est le modèle allemand qui est sous-jacent (moins d'établissements : voir ci-dessous). Mais bon, la densité démographique en Allemagne vaut plus du double de la nôtre. Et il y a en Allemagne moins d'élèves qu'en France.

http://tempsreel.nouvelobs.com/education/20131205.OBS8574/et-si-on-payait-les-profs-4-000-euros-par-mois-comme-en-allemagne.html

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par Olympias Dim 23 Aoû 2015 - 14:14
@Ruthven a écrit:
@henriette a écrit:En tout cas, une chose est sûre : la réflexion pédagogique in vitro/hors-sol menée par des gens n'ayant pas d'autre expérience de l'enseignement que leurs propres souvenirs d'élève, c'est le vrai fléau de l'école. Sad

Le collègue responsable du document ou de sa coordination est apparemment professeur de SVT.
Ah...j'ai vu ça. En activité?
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par coindeparadis Dim 23 Aoû 2015 - 14:17
@Daphné a écrit:
@Isis39 a écrit:J'ai échangé avec l'un d'eux sur twitter. Il parlait d'augmenter les profs de 30 à 50% en fermant les petits établissements.
Mathématiquement, je ne comprends pas comment c'est possible : ah si, en augmentant le nombre d'élèves par classe.
Ces élèves là iraient dans d'autres établissements et cela coûterait en transports / internat !
Mais quel raisonnement idiot !
Il me semble -je suis certaine - avoir lu que Bayrou préconisait le maintien des petits établissements, plus performants que les gros établissements, et maintenant un tissu économique et social en milieu rural. Mais Bayrou ce n'est pas l'UDI ... Rolling Eyes

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par User5899 Dim 23 Aoû 2015 - 14:21
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Sérieusement, il y a sur Néo des gens qui croient en l'UDI ? Laughing Laughing

Le problème, c'est qu'à force de "tout sauf Sarkozy-MLP-PS", ça commence à être compliqué de savoir pour qui voter...
Vous allez finir par me convaincre de voter à gôôôche. Razz
Ben disons que si on ne veut pas du FN ou de l'herpès, je puis comprendre le choix MODEM. Mais l'UDI est une simple force d'appoint des raiepu.
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par Ronin Dim 23 Aoû 2015 - 14:25
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par Marcel Khrouchtchev Dim 23 Aoû 2015 - 14:28
L'UDI et ses dirigeants ont quand même montré (à la limite de leurs moyens médiatiques) qu'ils se détachaient de l'UMP quand celle-ci dérivait trop vers la droite.
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par Gryphe Dim 23 Aoû 2015 - 14:29
Cripure a écrit:Ben disons que si on ne veut pas du FN ou de l'herpès, je puis comprendre le choix MODEM.

Mais à la fin, le MoDem finit toujours par perdre, c'est le drame. Laughing
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par User5899 Dim 23 Aoû 2015 - 14:29
@Marcel Khrouchtchev a écrit:L'UDI et ses dirigeants ont quand même montré (à la limite de leurs moyens médiatiques) qu'ils se détachaient de l'UMP quand celle-ci dérivait trop vers la droite.
Oui, bien sûr, ça équilibre le FN.
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par Marcel Khrouchtchev Dim 23 Aoû 2015 - 14:30
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Ben disons que si on ne veut pas du FN ou de l'herpès, je puis comprendre le choix MODEM.

Mais à la fin, le MoDem finit toujours par perdre, c'est le drame. Laughing

Alors que l'herpès, lui, finit toujours par vaincre, et c'est aussi un drame! professeur
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par User5899 Dim 23 Aoû 2015 - 14:30
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Ben disons que si on ne veut pas du FN ou de l'herpès, je puis comprendre le choix MODEM.

Mais à la fin, le MoDem finit toujours par perdre, c'est le drame. Laughing
Mais l'UDI finira toujours par se désister Rolling Eyes
Ou par faire alliance, ce qui est pareil.
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par User5899 Dim 23 Aoû 2015 - 14:31
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Ben disons que si on ne veut pas du FN ou de l'herpès, je puis comprendre le choix MODEM.

Mais à la fin, le MoDem finit toujours par perdre, c'est le drame. Laughing

Alors que l'herpès, lui, finit toujours par vaincre, et c'est aussi un drame! professeur
Monstrum horrendum informe ingens...
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par Isis39 Dim 23 Aoû 2015 - 14:31
@Daphné a écrit:
@Isis39 a écrit:J'ai échangé avec l'un d'eux sur twitter. Il parlait d'augmenter les profs de 30 à 50% en fermant les petits établissements.
Mathématiquement, je ne comprends pas comment c'est possible : ah si, en augmentant le nombre d'élèves par classe.
Ces élèves là iraient dans d'autres établissements et cela coûterait en transports / internat !
Mais quel raisonnement idiot !

ET merci les transports en hiver en montagne !
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par Olympias Dim 23 Aoû 2015 - 14:39
Cripure a écrit:
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Ben disons que si on ne veut pas du FN ou de l'herpès, je puis comprendre le choix MODEM.

Mais à la fin, le MoDem finit toujours par perdre, c'est le drame. Laughing
Mais l'UDI finira toujours par se désister Rolling Eyes
Ou par faire alliance, ce qui est pareil.
Résultat...un peu de bruit...pour rien
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