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Mahaut
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par Mahaut Ven 18 Sep 2015 - 10:00
Chers collègue
Ne trouvez vous les dilemmes moraux très contestables comme démarche d'enseignement. Les élèves sont mis devant une alternative sans réponse à leur question. On m'a toujours appris qu'une leçon était une réponse à une question. D'autres par les exemples cités dans les fiches me semblent absurdes. Un pharmacien qui refuse de donner un médicament... se mettrait hors la loi. Souvent on leur demande de choisi alors que la loi permet de répondre à la question. Ex: Fatima doit elle mettre son voile? Il n'y a pas de choix possible. La loi prévoit qu'elle n'en a pas le droit.Je trouve cette démarche inquiétante dès lors qu'elle laisse penser aux élèves que leur choix prime sur la loi. Donc pour ma part je n'en ferait pas. Les débats  me semblemnt plus intéressant.


Dernière édition par Thalia de G le Sam 19 Sep 2015 - 4:13, édité 1 fois (Raison : Pas te titres complètement en majuscules, merci.)
Zagara
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par Zagara Ven 18 Sep 2015 - 10:46
Un des principes de l'Etat de droit c'est que les lois écrites indiquent ce qui est interdit, créant par là même un champ de liberté (on ne peut pas interdire ce qui n'est pas interdit par un texte officiel ; donc tout ce qui n'est pas explicitement interdit est autorisé).

A partir de là, je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce qu'il faudrait enseigner aux élèves, c'est qu'ils doivent se référer à la loi pour trancher leurs décisions, pas qu'ils doivent se référer à une intime conviction qui varie selon les individus et tendrait donc à ce que chacun face selon son bon plaisir.

Cela n'empêche pas de discuter de la pertinence de certaines lois. Mais à mon sens, cela doit venir dans un second temps, une fois qu'on a compris qu'il faut suivre toutes les lois, même celles qu'on conteste. Donc plutôt au lycée/fin de collège, je dirais.
Shajar
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par Shajar Ven 18 Sep 2015 - 21:26
Mahaut, pourrais-tu te présenter dans la section du forum prévue à cet usage ? Merci.
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Mahaut
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par Mahaut Sam 19 Sep 2015 - 8:26
c'est fait!
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missp
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par missp Sam 19 Sep 2015 - 13:02
J'ai bien ri en lisant certaines des situations proposées. Un peu moins en imaginant un jeune collègue tentant de mettre ça en place devant des classes chaudes (vous savez celles qui sont des légendes urbaines pour nos hautes sphères Rolling Eyes ). Il y a tous les ingrédients pour que ça parte en vrille.
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Mahaut
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par Mahaut Sam 19 Sep 2015 - 13:26
Oui tout cela est très inquiétant. C'est dommage d'avoir détruit une matière que les élèves et les profs aimaient bien. Je vous parait sans doute très pessimiste mais franchement , le programme manque de colonne vertébrale. Merci en tous les cas pour vos réactions .
Douglas Colvin
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par Douglas Colvin Sam 19 Sep 2015 - 13:48
On pourrait prendre l'exemple d'un homme politique qui triche, tape dans la caisse, ment ?

Voilà un beau dilemme moral !!
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missp
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par missp Sam 19 Sep 2015 - 18:55
Douglas Colvin a écrit:On pourrait prendre l'exemple d'un homme politique qui triche, tape dans la caisse, ment ?

Voilà un beau dilemme moral !!

Et que les élèves ne manqueront pas de balancer en pleine séance, à charge pour le hussard de se le gérer. Rolling Eyes
Raoul Volfoni
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par Raoul Volfoni Mar 20 Oct 2015 - 20:59
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/EMC/01/5/ress_emc_dilemmes_moraux_464015.pdf

Voici les ressources d'Eduscol pour les dilemmes moraux.

Que devrait faire Julien ? Voler l’alcool et être invité à la fête ou ne pas voler et devenir le souffre-douleur de la classe ? Pourquoi ?
Avouez que Don Rodrigue, à côté, c'est touchette.
Dimka
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par Dimka Mar 20 Oct 2015 - 21:13
Raoul Volfoni a écrit:http://cache.media.eduscol.education.fr/file/EMC/01/5/ress_emc_dilemmes_moraux_464015.pdf.
Il fait très chaud depuis le début du mois de juillet, et dans le village, l’eau ne doit plus être utilisée pour arroser le jardin, a décidé le maire.
Jules remarque que son père continue d’arroser le jardin tard le soir, pour ne pas être vu et maintenir en vie ses légumes.
Il manque le dilemme…
Jules doit-il aller dénoncer son père auprès des autorités compétentes ?

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par Fesseur Pro Mar 20 Oct 2015 - 21:15
Affreux !

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par Olympias Mar 20 Oct 2015 - 21:31
Fesseur Pro a écrit:Affreux !
Mais qu'est-ce que c'est que ces âneries ???
Shajar
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Vénérable

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par Shajar Mar 20 Oct 2015 - 21:35

Les parents d’Adeline ont gagné, dans le cadre d’un jeu concours, un voyage de deux
semaines pour quatre, au Japon, à prendre en mai. Ils hésitent à emmener leur fille qui est
en 4ème et qui n’a que quelques jours fériés et des week-ends de libre en mai.
Mouarf ! :lol: Au moins, celle-ci sent le vécu !
Balthamos
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par Balthamos Mar 20 Oct 2015 - 21:42
Dimka a écrit:
Raoul Volfoni a écrit:http://cache.media.eduscol.education.fr/file/EMC/01/5/ress_emc_dilemmes_moraux_464015.pdf.
Il fait très chaud depuis le début du mois de juillet, et dans le village, l’eau ne doit plus être utilisée pour arroser le jardin, a décidé le maire.
Jules remarque que son père continue d’arroser le jardin tard le soir, pour ne pas être vu et maintenir en vie ses légumes.
Il manque le dilemme…
Jules doit-il aller dénoncer son père auprès des autorités compétentes ?

Ca me rappelle un dilemme moral qu'a eu ma grand mère pendant la guerre
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Mer 21 Oct 2015 - 8:44
Celle qui a fini rasée ?

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Balthamos
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par Balthamos Mer 21 Oct 2015 - 10:10
Fesseur Pro a écrit:Celle qui a fini rasée ?

Je ne te savais pas si intime pour parler de la pilosité de ma grand mère ! :shock:
zeprof
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par zeprof Mer 21 Oct 2015 - 12:16
je ne comprends rien à ce fil EMC : les dilemmes moraux 3795679266

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laMiss
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par laMiss Mer 21 Oct 2015 - 12:16
Excusez-moi mais je vais faire ma naïve de base...
Quelqu'un peut-il me dire ce qui, dans cette page, relève de la blague, de la surenchère de la part des néos?
"Jules doit-il aller dénoncer son père auprès des autorités compétentes ? " c'est une blague, je pense, enfin j'espère.
Et le reste?

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par titus06 Mer 21 Oct 2015 - 13:02
laMiss a écrit:Excusez-moi mais je vais faire ma naïve de base...
Quelqu'un peut-il me dire ce qui, dans cette page, relève de la blague, de la surenchère de la part des néos?
"Jules doit-il aller dénoncer son père auprès des autorités compétentes ? " c'est une blague, je pense, enfin j'espère.
Et le reste?

Tout ceci n'est qu'une vaste blague...

Moi je pense que la diffusion du film "Yamakasi" peut servi de base pour un bon dilemme moral...
Petit résumé (tiré de Wikipédia):

Les Yamakasi sont sept jeunes de banlieue qui ont créé leur propre discipline : l'art du déplacement (ADD).
[...]
Les jeunes les admirent et essayent de les imiter. Un jour, un accident se produit : un garçon cardiaque veut faire comme les Yamakasi en escaladant l'arbre de son école mais il tombe et son cœur lâche. À l'hôpital, le docteur ne trouve qu'un cœur mais il coûte 400 000 francs [...].
Dilemme : les yamakasis doivent-ils laisser mourir le chtite nenfant où bien voler l'oseille aux chirurgiens qui demandent le blé pour l'opération? Je vous laisse deviner le choix dans le film... Very Happy
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par Fesseur Pro Mer 21 Oct 2015 - 13:12
Balthamos a écrit:
Fesseur Pro a écrit:Celle qui a fini rasée ?

Je ne te savais pas si intime pour parler de la pilosité de ma grand mère ! :shock:
:lol:

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par VanGogh59 Mer 21 Oct 2015 - 13:13
Bizarre qu'en cette période tendue, personne n'ait relevé la dangerosité de l'utilisation des dilemmes moraux. On va au devant d'accidents assez graves je trouve...

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par VanGogh59 Mer 21 Oct 2015 - 13:14
Fesseur Pro a écrit:
Balthamos a écrit:
Fesseur Pro a écrit:Celle qui a fini rasée ?

Je ne te savais pas si intime pour parler de la pilosité de ma grand mère ! :shock:
:lol:

C'est pas celle qui faisait du vélo par hasard ?
laMiss
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par laMiss Mer 21 Oct 2015 - 13:16
Raoul Volfoni a écrit:http://cache.media.eduscol.education.fr/file/EMC/01/5/ress_emc_dilemmes_moraux_464015.pdf

Vu! Merci!

Alors, concrètement, vraiment, il y a des trucs casse-gueules...
Comment stigmatiser ceux qui n'ont pas de sous.
Comment faire pleurer ceux dont les parents sont malades ou décédés.
Rien que de ce point de vue là, on dirait qu'ils ne savent pas ce que sont des élèves...

Après, sur le principe d'essayer de les faire réfléchir un peu plus loin que le bout de leur nez sur certaines questions, why not, mais pas sur n'importe quoi, et pas comme ça. Déjà, rappeler la loi en bossant le cas pratique (la petite histoire) et ensuite les faire bosser sur "que faut-il faire/ne pas faire pour éviter tel problème", ça serait un peu mieux. Je pense notamment à un sujet sur le harcèlement.
Vous me direz, normalement, c'est surtout le rôle des parents. Mais vu la réalité des choses, à vrai dire, je ne suis pas contre une tentative supplémentaire pour les sensibiliser.
Mais pas comme ça.
C'est totalement improvisé ce truc.


Dernière édition par laMiss le Mer 21 Oct 2015 - 13:23, édité 1 fois

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par Fesseur Pro Mer 21 Oct 2015 - 13:23
VanGogh59 a écrit:Bizarre qu'en cette période tendue, personne n'ait relevé la dangerosité de l'utilisation des dilemmes moraux. On va au devant d'accidents assez graves je trouve...
Je pense surtout que personne ne va les utiliser.
Enfin, j'espère.

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par kamasolou Mer 21 Oct 2015 - 13:25
titus06 a écrit:
laMiss a écrit:Excusez-moi mais je vais faire ma naïve de base...
Quelqu'un peut-il me dire ce qui, dans cette page, relève de la blague, de la surenchère de la part des néos?
"Jules doit-il aller dénoncer son père auprès des autorités compétentes ? " c'est une blague, je pense, enfin j'espère.
Et le reste?

Tout ceci n'est qu'une vaste blague...

Moi je pense que la diffusion du film "Yamakasi" peut servi de base pour un bon dilemme moral...
Petit résumé (tiré de Wikipédia):

Dilemme : les yamakasis doivent-ils laisser mourir le chtite nenfant où bien voler l'oseille aux chirurgiens qui demandent le blé pour l'opération? Je vous laisse deviner le choix dans le film... Very Happy

J'avoue que je me demandais aussi si c'était du lard ou du cochon. Etant végétarienne, je n'y connais en plus pas grand-chose.
Et la dernière chose que j'avais lu sur l'EMC, c'était cette activité proposée par l'académie de Clermont-Ferrand : http://www.snes.edu/IMG/pdf/theme_4_-_detail_seance_-travail_en_groupes.pdf affraid
Alors l'activité sur les yamakasis, à côté, ça ne me paraît pas dément...
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