Re: L'enseignement dans le supérieur au quotidien

par Niht Mer 23 Mar 2016 - 8:28

Un bon tiers de l'amphi est collé à son portable. cafe

par lisette83 Mer 23 Mar 2016 - 14:50

Niht a écrit:J'ai testé la prise de notes les 2 premières années. J'ai laissé tomber, les étudiants n'y arrivaient pas, j'avançais comme une tortue, l'horreur. J'ai ensuite testé le cours écrit au tableau mais avec des feutres et un tableau blanc riquiqui, c'est vite infernal. Alors je suis passée aux diapos sur lesquelles figurent les expressions clés, les images et les formules. Toutes les explications sont à l'oral, les démonstrations au tableau. Malgré les supplications des étudiants, je ne fournis pas mes diapos et je ne distribue pas de poly. Copier les diapos et prendre en note ce que je raconte ? Trop difficile pour les étudiants. Mais je m'accroche. Je passe pour la psychorigide de service auprès des nouveaux étudiants (surtout qu'en plus je demande que les réponses soient rédigées en partiel). Dès la 2e année, cela va mieux, les étudiants progressent et finalement apprécient le système mis en place. En attendant, je serre les dents.

Les 3/4 de mes collègues distribuent un poly de diapos avec les fameuses lignes à côté + un poly de cours...

Spoiler:

Et aucun n'essaie de prendre le diapo en photo ?

par Niht Mer 23 Mar 2016 - 20:07

lisette83 a écrit:

Niht a écrit:J'ai testé la prise de notes les 2 premières années. J'ai laissé tomber, les étudiants n'y arrivaient pas, j'avançais comme une tortue, l'horreur. J'ai ensuite testé le cours écrit au tableau mais avec des feutres et un tableau blanc riquiqui, c'est vite infernal. Alors je suis passée aux diapos sur lesquelles figurent les expressions clés, les images et les formules. Toutes les explications sont à l'oral, les démonstrations au tableau. Malgré les supplications des étudiants, je ne fournis pas mes diapos et je ne distribue pas de poly. Copier les diapos et prendre en note ce que je raconte ? Trop difficile pour les étudiants. Mais je m'accroche. Je passe pour la psychorigide de service auprès des nouveaux étudiants (surtout qu'en plus je demande que les réponses soient rédigées en partiel). Dès la 2e année, cela va mieux, les étudiants progressent et finalement apprécient le système mis en place. En attendant, je serre les dents.

Les 3/4 de mes collègues distribuent un poly de diapos avec les fameuses lignes à côté + un poly de cours...

Spoiler:

Et aucun n'essaie de prendre le diapo en photo ?

J'en ai vu certains prendre en photo les diapos où figure une image. Ce qui est idiot vu que les 3/4 de mes images proviennent du web...
Ils pourraient prendre en photo le diaporama que cela ne changerait pas grand-chose (cela serait même pire) puisqu'ils n'apprennent pas leur cours.

par Olympias Mer 23 Mar 2016 - 20:38

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par Sulfolobus Mer 23 Mar 2016 - 21:28

Tu ne sais pas où on peut trouver le projet du gouvernement ?

par Niht Mer 30 Mar 2016 - 17:46

Je sors abasourdie de cours magistral.

"Moi : et donc la dérivée de A en fonction de T est positive. Que peut-on dire de la fonction A ?
- Amphi : silence
- Voyons, la dérivée de la fonction est positive donc la fonction est ?
- Un courageux : positive ?
- affraid

Bon on se concentre sérieusement 2 minutes. La fonction A est ? est ? est ? "
Un ange passe... Je finis par donner la réponse.
" A est une fonction croissante de la température. Donc si j'augmente la température, que fait A ? "
Gros blanc.
"Vous n'êtes pas sérieux là ???"
Toujours un gros blanc.
" affraid

A augmente !"

Cinq minutes plus tard, nouvelle question de ma part :
" Supposons maintenant que je diminue la température, que fait A ?"
"Un autre courageux : elle augmente ?"

Tout. va. bien.

par RogerMartin Mer 30 Mar 2016 - 17:48

Niht, c'est de la très bonne hallu, non ? :shock:
Heureusement que les EPI vont venir revivifier tout ce savoir mort qui accable notre jeunesse Rolling Eyes

par Niht Mer 30 Mar 2016 - 17:57

J'ai hâte !
Déjà que c'est l'éclate avec la dernière réforme du lycée !

par RogerMartin Mer 30 Mar 2016 - 17:59

Oui, on ne sait plus trop ce qu'ils vont pouvoir retirer, mais j'ai confiance Twisted Evil

par ben2510 Mer 30 Mar 2016 - 18:34

Niht a écrit:Je sors abasourdie de cours magistral.

"Moi : et donc la dérivée de A en fonction de T est positive. Que peut-on dire de la fonction A ?
- Amphi : silence
- Voyons, la dérivée de la fonction est positive donc la fonction est ?
- Un courageux : positive ?
- Bon on se concentre sérieusement 2 minutes. La fonction A est ? est ? est ? "
Un ange passe... Je finis par donner la réponse.
" A est une fonction croissante de la température. Donc si j'augmente la température, que fait A ? "
Gros blanc.
"Vous n'êtes pas sérieux là ???"
Toujours un gros blanc.
" A augmente !"

Cinq minutes plus tard, nouvelle question de ma part :
" Supposons maintenant que je diminue la température, que fait A ?"
"Un autre courageux : elle augmente ?"

Tout. va. bien.

C'est quel profil d'étudiants ? Certains ont-ils un bac ?

par Sulfolobus Mer 30 Mar 2016 - 18:38

Niht a écrit:Je sors abasourdie de cours magistral.

"Moi : et donc la dérivée de A en fonction de T est positive. Que peut-on dire de la fonction A ?
- Amphi : silence
- Voyons, la dérivée de la fonction est positive donc la fonction est ?
- Un courageux : positive ?
- Bon on se concentre sérieusement 2 minutes. La fonction A est ? est ? est ? "
Un ange passe... Je finis par donner la réponse.
" A est une fonction croissante de la température. Donc si j'augmente la température, que fait A ? "
Gros blanc.
"Vous n'êtes pas sérieux là ???"
Toujours un gros blanc.
" A augmente !"

Cinq minutes plus tard, nouvelle question de ma part :
" Supposons maintenant que je diminue la température, que fait A ?"
"Un autre courageux : elle augmente ?"

Tout. va. bien.

Oh mon dieu affraid

Même mes L3 bios savent ça heu

par ben2510 Mer 30 Mar 2016 - 18:48

Sulfolobus a écrit:

Niht a écrit:Je sors abasourdie de cours magistral.

"Moi : et donc la dérivée de A en fonction de T est positive. Que peut-on dire de la fonction A ?
- Amphi : silence
- Voyons, la dérivée de la fonction est positive donc la fonction est ?
- Un courageux : positive ?
- Bon on se concentre sérieusement 2 minutes. La fonction A est ? est ? est ? "
Un ange passe... Je finis par donner la réponse.
" A est une fonction croissante de la température. Donc si j'augmente la température, que fait A ? "
Gros blanc.
"Vous n'êtes pas sérieux là ???"
Toujours un gros blanc.
" A augmente !"

Cinq minutes plus tard, nouvelle question de ma part :
" Supposons maintenant que je diminue la température, que fait A ?"
"Un autre courageux : elle augmente ?"

Tout. va. bien.

Oh mon dieu
Même mes L3 bios savent ça

Cette hypothèse n'est pas nécessaire. professeur

par barèges Mer 30 Mar 2016 - 19:14

Niht a écrit:Je sors abasourdie de cours magistral.

"Moi : et donc la dérivée de A en fonction de T est positive. Que peut-on dire de la fonction A ?
- Amphi : silence
- Voyons, la dérivée de la fonction est positive donc la fonction est ?
- Un courageux : positive ?
- Bon on se concentre sérieusement 2 minutes. La fonction A est ? est ? est ? "
Un ange passe... Je finis par donner la réponse.
" A est une fonction croissante de la température. Donc si j'augmente la température, que fait A ? "
Gros blanc.
"Vous n'êtes pas sérieux là ???"
Toujours un gros blanc.
" A augmente !"

Cinq minutes plus tard, nouvelle question de ma part :
" Supposons maintenant que je diminue la température, que fait A ?"
"Un autre courageux : elle augmente ?"

Tout. va. bien.

Ton problème, c'est que tu as fait un cours magistral. Pas bien.
Avec une pédagogie du projet/par projet, tes étudiants auraient pu accéder au savoir requis par le biais d'une mise en activité motivante.
LA solution, d'après un inspecteur de passage, aux lacunes monstres déplorées par les collègues chez les étudiants bacheliers STI2D dans les pré-requis calculatoires et logiques.

par Niht Mer 30 Mar 2016 - 20:02

ben2510 a écrit:

C'est quel profil d'étudiants ? Certains ont-ils un bac ?

Ce sont toujours les mêmes : mes grands amis les L2 Maths-Sciences. Tous ont un bac (grande majorité : S).

par Niht Mer 30 Mar 2016 - 20:04

barèges a écrit:
Ton problème, c'est que tu as fait un cours magistral. Pas bien.
Avec une pédagogie du projet/par projet, tes étudiants auraient pu accéder au savoir requis par le biais d'une mise en activité motivante.
LA solution, d'après un inspecteur de passage, aux lacunes monstres déplorées par les collègues chez les étudiants bacheliers STI2D dans les pré-requis calculatoires et logiques.

par ben2510 Mer 30 Mar 2016 - 20:29

Niht a écrit:

ben2510 a écrit:

C'est quel profil d'étudiants ? Certains ont-ils un bac ?

Ce sont toujours les mêmes : mes grands amis les L2 Maths-Sciences. Tous ont un bac (grande majorité : S).

Ils sont inexcusables.
Mais les programmes du secondaire (écrits avec le c*l) ont une part de responsabilité.
1) En maths c'est f qui croît quand x augmente (parfois g, exceptionnellement en fonction de t)
2) En Physique il n'y a plus de maths

Un truc essayé en TS : "les profs de Physique du supérieur disent que les TS ne savent pas résoudre une équation du second degré, p.ex un truc aussi simple que 4pi² eta² / R^3 - 6h eta = mgh (NDLR : un truc bien pourri qui vu de loin pourrait ressembler à de la Physique)" et là tu les regarde pleurer jusqu'à ce que les yeux commencent à s'allumer "ah ouais en fait eta c'est x". Sans le début de la phrase avec "second degré", les yeux restent éteints..

M'enfin quand même là ils abusent : pétage de rotule de rigueur.

par Sulfolobus Mer 30 Mar 2016 - 21:05

Mais on va où ? Même en bio, j'ai besoin de ces savoirs là. Et pourtant, je n'enseigne pas la discipline la plus mathématisée du champ scientifique. Comment je veux que mes étudiants aient la moindre chance de comprendre quelque chose à ce que je leur raconte s'ils ne savent pas ça ?

(moi c'est avec les probas (bon et avec la bio aussi Sad

) que mes étudiants ont des problèmes : c'est un champ des mathématiques mystérieux pour eux. Mais vraiment mystérieux. Je crois que je vais pleurer la semaine prochaine).

par Niht Mer 30 Mar 2016 - 21:10

Sulfolobus a écrit:Mais on va où ? Même en bio, j'ai besoin de ces savoirs là. Et pourtant, je n'enseigne pas la discipline la plus mathématisée du champ scientifique. Comment je veux que mes étudiants aient la moindre chance de comprendre quelque chose à ce que je leur raconte s'ils ne savent pas ça ?

(moi c'est avec les probas (bon et avec la bio aussi ) que mes étudiants ont des problèmes : c'est un champ des mathématiques mystérieux pour eux. Mais vraiment mystérieux. Je crois que je vais pleurer la semaine prochaine).

Ah les probas ! J'ai fini par comprendre ce qui posait problème aux étudiants. Ce ne sont pas les formules, ni les démonstrations, ni la théorie... C'est le français. Dans les énoncés. Ils ne comprennent pas ce qu'ils lisent. Alors le traduire en formules... comment dire...

par Sulfolobus Mer 30 Mar 2016 - 21:21

J'ai un peu la même impression : mais je sens qu'il y a d'autres choses derrière qui ne vont pas. Et je touche à la frustration ultime : je ne mets pas le doigt sur le problème et ils ne posent pas de questions pour que je décoince parce qu'ils pensent que dans tous les cas, ils sont trop bêtes pour comprendre.

Au moins quand on parle de bio, ils savent pas au début mais ils posent des questions et je peux essayer d'aider. Mais quand on parle mathématiques, là non. Sad

Help les gens !

J'ai accepté de rédiger une lettre de recommandation pour une de mes khagneuses qui dépose un dossier pour entre en magistère "Relations Internationales et Action à l'étranger" à P1. Si je sais comment vanter les mérites de la jeune fille, je ne sais absolument pas comment introduire une telle lettre...
Vous feriez comment vous ? "Je vous écris pour appuyer la candidature de Machine"?

Je ne fais pas d'introduction. J'explique rapidement en quelle année/formation est Mme MACHIN puis enchaîne sur les éloges. Je termine par quelque chose du genre "Mme MACHIN présente toutes les compétences pour suivre avec profit et succès la licence TrucBidule".

Niht a écrit:Je sors abasourdie de cours magistral.

"Moi : et donc la dérivée de A en fonction de T est positive. Que peut-on dire de la fonction A ?
- Amphi : silence
- Voyons, la dérivée de la fonction est positive donc la fonction est ?
- Un courageux : positive ?
- Bon on se concentre sérieusement 2 minutes. La fonction A est ? est ? est ? "
Un ange passe... Je finis par donner la réponse.
" A est une fonction croissante de la température. Donc si j'augmente la température, que fait A ? "
Gros blanc.
"Vous n'êtes pas sérieux là ???"
Toujours un gros blanc.
" A augmente !"

Cinq minutes plus tard, nouvelle question de ma part :
" Supposons maintenant que je diminue la température, que fait A ?"
"Un autre courageux : elle augmente ?"

Tout. va. bien.

Les miens sont à deux semaines des concours.

"Monsieur, une droite, c'est bien de dimension 2 ?"

(par contre ceux là connaissent bien la définition de fonction croissante, et je pense qu'ils l'utiliseraient pour répondre, beaucoup n'y arriveraient pas intuitivement)

L'absence de pratique est générateur de vacuité intellectuellement. Le vide est tellement plus effrayant que la médiocrité.

MrBrightside a écrit:Help les gens !

J'ai accepté de rédiger une lettre de recommandation pour une de mes khagneuses qui dépose un dossier pour entre en magistère "Relations Internationales et Action à l'étranger" à P1. Si je sais comment vanter les mérites de la jeune fille, je ne sais absolument pas comment introduire une telle lettre...
Vous feriez comment vous ? "Je vous écris pour appuyer la candidature de Machine"?

En général je mets en guise d'adresse "à qui de droit" et je commence bille en tête : Melle Machine est mon étudiante depuis telle date, patati patata...

Merci Niht et Rogermartin. J'ai en effet récupéré le nom de la directrice de la formation et je vais commencer directement mon éloge. De toute façon, ça sera transmis avec le reste du dossier, elle comprendra bien.

D'ailleurs, une deuxième étudiante m'a demandé une même lettre pour le même formation. Je lui ai refusé en lui disant que deux lettres d'un même professeur feraient perdre de la valeur au dossier de chacune des élèves. J'ai donc renvoyé la seconde étudiante vers mon collègue qui l'a eu en khâgne. J'espère que ces deux lettres venant d'un même établissement ne porteront préjudice ni à l'une ni à l'autre de ces jeunes filles (qui sont toutes deux très méritantes.)

Bon, je pense que j'ai un petit léger problème d'autorité. Ils sont sympas mais étudiants mais pas moyen d'avoir le silence. En permanence je dois les rappeler à l'ordre et en permanence je dois couvrir leur bruit. Vous faites comment pour les maintenir calme ?

Je rencontre le même problème avec la promo de cette année. Rien ne fonctionne (les réprimander, les virer, etc.). Désolée.