Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Luigi_B
Grand Maître

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Luigi_B Sam 7 Nov 2015 - 9:15
lisette83 a écrit:Les IPR nous ont dit que les horaires d'EC étaient à la fois le plafond et le plancher donc cela me semble illégal. Il ne faut pas laisser faire n'importe quoi !

Le texte de l'arrêté : http://avenirlatingrec.fr/la-reforme#q20150519
Cet enseignement peut être suivi au cours des trois années du cycle 4, dans la limite d'une heure hebdomadaire en classe de cinquième et de deux heures hebdomadaires pour les classes de quatrième et de troisième.

Après on peut considérer que c'est une limite inférieure. diable
avatar
lisette83
Érudit

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par lisette83 Sam 7 Nov 2015 - 9:20
On nous a dit aussi que l'on pouvait cumuler latin et grec en 3e soit 4 heures.
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Iphigénie Sam 7 Nov 2015 - 9:31
Franchement, collègues du collège, je vous trouve bien du courage: perso je n'y comprends strictement plus rien à cette réforme à la kh.
Lora
Lora
Neoprof expérimenté

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Lora Sam 7 Nov 2015 - 9:34
Peut-être, Lisette, mais où est-il écrit que le grec ne se fait qu'en 3e ?...
avatar
lisette83
Érudit

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par lisette83 Sam 7 Nov 2015 - 9:52
Selon la circulaire d'application du 2 juillet : "Il peut en outre suivre, de la classe de cinquième à la classe de troisième, l'enseignement de complément de latin et, en classe de troisième, l'enseignement de complément de grec".
gnafron2004
gnafron2004
Grand sage

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par gnafron2004 Sam 7 Nov 2015 - 9:53
Iphigénie a écrit:Franchement, collègues du collège, je vous trouve bien du courage: perso je n'y comprends strictement plus rien à cette réforme à la kh.

chère collègue du lycée, tu ne perds rien pour attendre! diable (je ne vous donne pas deux ans pour le déclenchement du bouzin au lycée!)
Lora
Lora
Neoprof expérimenté

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Lora Sam 7 Nov 2015 - 10:03
Merci Lisette !
lemigou
lemigou
Niveau 6

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par lemigou Sam 7 Nov 2015 - 10:27
Luigi_B a écrit:
lemigou a écrit:Cette façon de faire me semble surtout totalement illégale. Elle veut donc que je fasse un EPI LCA en prenant sur mon EC. Or, si on lit bien les textes, je crois que c'est impossible, l'EPI LCA conditionne plus ou moins la présence d'un EC de latin, mais l'EPI LCA ne peut être pris sur l'horaire de complément. Je ne sais pas si je suis clair dans mes explications.
C'est malheureusement possible et - je dirais prévu : les horaires de l'EC s'entendent "dans la limite" (sic). Ils ne sont pas garantis.

Par contre, les parents peuvent être informés...

Cette façon de faire me pose aussi un autre problème. LA CDE veut que je fasse un EPI LCA pour tous les cinquièmes et seulement les cinquièmes (je n'ai pas dit oui). Or, si elle me prend 10mn sur les 5èmes, 4èmes, 3èmes, théoriquement, pour récupérer ces heures, je devrais faire un EPI sur chaque niveau, comme c'est proposé dans la circulaire d'application du 2 juillet et non pas un EPI uniquement cinquièmes comme on veut nous l'imposer un peu partout (voir le principal syndicat des chefs d'établissement par exemple...)
avatar
lisette83
Érudit

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par lisette83 Sam 7 Nov 2015 - 10:30
Les EPI sont décidés pour un niveau entier, à savoir 2 par an qui doivent être différents pour chaque niveau pour atteindre les 6 sur 8.
De plus, les EPI sont pris sur les horaires disciplinaires. Allez-vous avoir toutes les classes de 5e en français ?
lemigou
lemigou
Niveau 6

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par lemigou Sam 7 Nov 2015 - 10:36
lisette83 a écrit:Les EPI sont décidés pour un niveau entier, à savoir 2 par an qui doivent être différents pour chaque niveau pour atteindre les 6 sur 8.
De plus, les EPI sont pris sur les horaires disciplinaires. Allez-vous avoir toutes les classes de 5e en français ?

Mes questions font suite à un autre fil que j'ai ouvert :
https://www.neoprofs.org/t96542-methode-inedite-d-organisation-des-epi-cours-de-45-min

En enlevant 10mn à chaque cours, les EPI seraient faits en plus des heures de cours (3H/prof en plus de ses 18 cours) ; je n'aurais donc pas besoin d'avoir tous les élèves en français en 5ème pour faire l'EPI LCA en cinquième.
avatar
lisette83
Érudit

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par lisette83 Sam 7 Nov 2015 - 10:49
Oui mais c'est illégal, les EPI sont une suite disciplinaire et non pas annexes aux cours ; ils permettent d'avancer "autrement" dans la progression disciplinaire.
Attention, danger, si vous êtes inspecté, je ne sais pas comment cela sera justifié sauf par une lubie du CDE.
Balthamos
Balthamos
Doyen

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Balthamos Sam 7 Nov 2015 - 14:38
Luigi_B a écrit:Sur la "pédagogie différenciée", à un moment donné il faut faire honte à ceux qui tiennent ce discours. Car ici, ce n'est pas la "pédagogie" qui est différenciée (abus de langage), c'est nécessairement le contenu. furieux


C'est d'ailleurs pour ça qu'on utilise le terme différenciation pédagogique, pour éviter la confusion avec le mot pédagogie (la différenciation n'est pas une pédagogie).
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Iphigénie Sam 7 Nov 2015 - 15:02
gnafron2004 a écrit:
Iphigénie a écrit:Franchement, collègues du collège, je vous trouve bien du courage: perso je n'y comprends strictement plus rien à cette réforme à la kh.

chère collègue du lycée, tu ne perds rien pour attendre! diable (je ne vous donne pas deux ans pour le déclenchement du bouzin au lycée!)
Voui bien sûr! Mais dans deux ans, je m'en fiche: ça relativise Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 248604097 Wink
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Dans le 92

par Luigi_B Lun 9 Nov 2015 - 23:25
Témoignage d'une collègue de LC dans le 92 :

Trois inspectrices sont donc venues présenter la réforme au collège xxx, bahut en pointe dans l'opposition à la réforme, ce vendredi 6 Novembre.
Nous avons commencé la réunion par la lecture d'une lettre collective, tous, habillés de noir, nous levant à la lecture de notre collègue....

Après, on a été assez gentils....mais ça n'a pas duré plus d'une demi-heure...

Pour le latin, voici ce qui m'a été répondu:
- un EPI LCA pourrait être mis en place sur un semestre en 5°. Cela ouvrirait alors la possibilité de faire un enseignement complémentaire de latin ( dit Latin, dans la suite de ce que je dis).
-cet EPI LCA n serait pas animé par un prof de Lettres Classiques ( puisqu'il ne peut pas abonder l'EPI LCA). Exemple donné : ma collègue d'anglais pourrait faire ( avec qui en plus??) un EPI LCA sur Bath ( Sud de la GB). L'idée est de donner envie aux élèves, par cet EPI LCA, de prendre Latin.
-comme je ruais dans les brancards en disant qu'en 6° nous travaillions main dans la main déjà avec le professeur d'Histoire, que les élèves avaient de fait une initiation au latin ( civilisation et langue) en 6°, qu'il était absurde de faire en 5° grâce à cette usine à gaz ce qui existait déjà de fait en 6°, il m'a été répondu que cela n'existait pas dans tous les collèges...

J'ai annoncé à mes collègues d'anglais que, dorénavant, c'est moi qui ferai les cours de civilisation anglais/américaine..., puisqu'eux peuvent faire les cours de civilisation latine...
Dans le genre vous n'êtes spécialiste de rien, il m'a été répondu que l'AP ne serait pas l'apanage des professeurs de lettres même si l'aide concerne le français ( lecture, compréhension de ce qui est lu, etc...).

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Audrey
Audrey
Oracle

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Audrey Lun 9 Nov 2015 - 23:31
Qu'ils sont usants, ces incapables...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Lefteris Lun 9 Nov 2015 - 23:44
Iphigénie a écrit:Franchement, collègues du collège, je vous trouve bien du courage: perso je n'y comprends strictement plus rien à cette réforme à la kh.
Il va bien falloir t'y mettre, faire un effort cognitif, le rapport Bréhier préconise une réforme à l'identique au lycée , dès 2016. araignée

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Balthamos
Balthamos
Doyen

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Balthamos Lun 9 Nov 2015 - 23:54
J'ai hâte de présenter l'EPI Bath.

_________________
Spoiler:
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Iphigénie Lun 9 Nov 2015 - 23:59
Lefteris a écrit:
Iphigénie a écrit:Franchement, collègues du collège, je vous trouve bien du courage: perso je n'y comprends strictement plus rien à cette réforme à la kh.
Il va bien falloir t'y mettre, faire un effort cognitif,  le rapport Bréhier préconise une réforme à l'identique au lycée , dès 2016. araignée
vouais, évidemment: mais pour l'effort cognitif de 2016, j'ai déjà répondu: l'an prochain, perso, j'm'en balance Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 248604097 Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 2289946511 Pour une fois que l'ancienneté est un avantage, on va pas s'en priver... aag aaf aal
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Lefteris Mar 10 Nov 2015 - 0:03
Iphigénie a écrit:
Lefteris a écrit:
Iphigénie a écrit:Franchement, collègues du collège, je vous trouve bien du courage: perso je n'y comprends strictement plus rien à cette réforme à la kh.
Il va bien falloir t'y mettre, faire un effort cognitif,  le rapport Bréhier préconise une réforme à l'identique au lycée , dès 2016. araignée
vouais, évidemment: mais pour l'effort cognitif de 2016, j'ai déjà répondu: l'an prochain, perso, j'm'en balance Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 248604097 Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 2289946511 Pour une fois que l'ancienneté est un avantage, on va pas s'en priver... aag aaf aal
Esquive peu courageuse, tactique du lièvre. Ton expertise eût pourtant été appréciée afin de fournir des leviers dans le chantier de la réforme et pour piloter la conduite du changement dans les lycées , napoléoniens et encroutés dans des habitudes élitistes.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Iphigénie Mar 10 Nov 2015 - 0:06
Lefteris a écrit:
Iphigénie a écrit:
Lefteris a écrit:
Iphigénie a écrit:Franchement, collègues du collège, je vous trouve bien du courage: perso je n'y comprends strictement plus rien à cette réforme à la kh.
Il va bien falloir t'y mettre, faire un effort cognitif,  le rapport Bréhier préconise une réforme à l'identique au lycée , dès 2016. araignée
vouais, évidemment: mais pour l'effort cognitif de 2016, j'ai déjà répondu: l'an prochain, perso, j'm'en balance Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 248604097 Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 2289946511 Pour une fois que l'ancienneté est un avantage, on va pas s'en priver... aag aaf aal
Esquive peu courageuse, tactique du lièvre. Ton expertise eût pourtant été appréciée afin de fournir des leviers  dans le chantier de la réforme et pour piloter la conduite du changement dans les lycées , napoléoniens et encroutés dans des habitudes élitistes.
Bah, le lièvre qui explique la recette du civet, ça le fait pas pour moi; mais je compaté patis de tout coeur Laughing
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Lefteris Mar 10 Nov 2015 - 0:13
Iphigénie a écrit:
Bah, le lièvre qui explique la recette du civet,

Laughing J'en ris bien que le coeur n'y soit pas, mais ça résume parfaitement le principe mis en oeuvre.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Iphigénie Mar 10 Nov 2015 - 0:18
Enfin, plaisanterie mise à part, j'exprime mon incompréhension parce que comme d'autres j'ai l'impression qu'"ils" sont devenus fous, je peine à trouver une autre explication rationnelle: cette réforme est un non-sens absolu.
Ma stupéfaction c'est que personne ne s'en rend compte dans la société hors prof (et encore, hors profs-néo) et pourtant c'est plus que grave, ce dynamitage de notre école. affraid Je suis consternée.
avatar
archeboc
Esprit éclairé

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par archeboc Mar 10 Nov 2015 - 10:06
Balthamos a écrit:J'ai hâte de présenter l'EPI Bath.

Avec un morceau de happy few joke inside :
https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A9pibate
Alyki
Alyki
Grand sage

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Alyki Mar 10 Nov 2015 - 11:02
archeboc a écrit:
Balthamos a écrit:J'ai hâte de présenter l'EPI Bath.

Avec un morceau de happy few joke inside :
https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A9pibate

chevalierchevalierchevalierchevalier A l'abordage !!

_________________
Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »

Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
henriette
henriette
Médiateur

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par henriette Mer 11 Nov 2015 - 12:06
Lu sur une liste de diffusion, de quelqu'un ayant assisté dans son académie (Paris) aux "universités d'automne" (mouarf le nom) :
J'ai suivi l'université d'automne à Paris sur la réforme, et il n'y a pas de doute: vous ne pourrez avoir l'enseignement complémentaire langues antiques qu'à la condition que les élèves suivent l'EPI cultures de l’antiquité. D'où la solution qui semble adoptée dans plusieurs collèges de proposer cet EPI à tous les élèves en 5ème.
Enfin, il nous a bien été précisé qu'un seul enseignant pouvait porter l'interdisciplinarité sur un EPI: l'essentiel est d'aborder un sujet en convoquant plusieurs champs disciplinaires, pour aboutir à une production (exposé, etc.). Vous pourrez donc éventuellement construire seule votre EPI.
Voilà voilà.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Serge
Serge
Médiateur

Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 Empty Re: Proposer un EPI LCA... ou pas ?!

par Serge Mer 11 Nov 2015 - 12:26
Enfin, il nous a bien été précisé qu'un seul enseignant pouvait porter l'interdisciplinarité sur un EPI: l'essentiel est d'aborder un sujet en convoquant plusieurs champs disciplinaires, pour aboutir à une production (exposé, etc.). Vous pourrez donc éventuellement construire seule votre EPI.
:shock:

Eh bien ... Entre soulagement et consternation de se dire que le latin est supprimé dans plusieurs endroits au nom d'une réforme prônant l'interdisciplinarité à tout va, pour reconnaitre au final que nous faisons déjà totalement de l'interdisciplinarité en latin et que nous pouvons donc faire cours seul, sauf qu'on ne se fixait pas sur un seul et unique thème réducteur au détriment de tout le reste, comme dans un EPI. cafe

_________________
Proposer un EPI LCA... ou pas ?! - Page 9 94_10
Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum