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Orlanda
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Que faire quand, en devoir en classe, les élèves refusent de composer jusqu'au bout du temps imparti? Empty Que faire quand, en devoir en classe, les élèves refusent de composer jusqu'au bout du temps imparti?

par Orlanda Jeu 12 Nov 2015 - 13:57
C'est la première fois que je rencontre ce problème à une si grande échelle. 
Dans une classe de 1S, un tiers de la classe, très fumiste - élèves passés aux forceps avec moins de 8 de moyenne générale en seconde, redoublants, virés du privé, un vrai bonheur- ,  cesse de composer au bout d'une heure, que le temps imparti pour l'épreuve soit de 2h ou 4h. Ces élèves me rendent des devoirs bâclés bien-sûr, sanctionnés par des notes très basses, auxquelles ils s'attendent, sans s'émouvoir. 
Certains m'ont tout bonnement déclaré que comme ils auront quoi qu'ils fassent une mauvaise note, cela ne vaut pas la peine de s'ennuyer plusieurs heures. Et puis le français, ils s'en moquent.  Rolling Eyes

Je ne supporte pas de les voir s'arrêter de composer ainsi, d'autant plus qu'en général, l'ennui les pousse à gigoter sur leurs chaises, à s'échanger des oeillades pour passer le temps. Les reprendre m'oblige à rompre la quiétude de la classe, nécessaire à ceux qui composent. Les renvoyer en permanence provoque un mouvement désagréable. Rien ne peut les forcer à écrire. Leur donner un devoir supplémentaire ne change rien, car ils le bâclent aussi. Je ne vais pas les laisser faire autre chose, ce serait abdiquer tout espoir d'amélioration pour eux.  Les parents sont prévenus: certains ont tenté de les inciter au travail, d'autres m'ont fait le reproche de ne proposer que des devoirs en classe ( je ne donne plus de DM, j'en ai assez de corriger des bêtises puisées sur internet et mal agencées). 

Comment gérer ce phénomène? Quand il y en a deux ou trois, je sais quoi faire, mais un tiers de la classe...Je vais bien-sûr voir avec la CPE ce que l'on peut faire, mais peut-être avez-vous une solution à laquelle je n'ai pas pensé. 
Tous vos conseils et remarques sont les bienvenus, car c'est pour moi une situation inédite.


Dernière édition par Orlanda le Jeu 12 Nov 2015 - 14:01, édité 1 fois
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par ycombe Jeu 12 Nov 2015 - 14:01
@Cripure place un avertissement sur les sujets qui dit en gros qu'un élève surpris les bras croisés avant la fin du temps imparti se verra attribuer un barème spécial avec un point en moins par faute de français. S'il passe par là, sa formulation est très explicite.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par Catalunya Jeu 12 Nov 2015 - 14:01
Désolé, je n'ai pas de solution à ce problème. Il peut m'arriver, dans les classes pénibles, de faire des devoirs très longs pour occuper les élèves un maximum avant ce fameux moment où ils ont fini et où il peuvent potentiellement devenir bruyants, mais ça ne me semble pas applicable à ta matière.

Au pire, tu penses en souriant à l'avenir qu'ils se préparent.
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par Orlanda Jeu 12 Nov 2015 - 14:10
Ycombe: Alors ça, c'est excellent! 
Catalunya: C'est vrai que ce n'est pas applicable à ma matière. Nos devoirs ne sont pas faits de questions multiples. Quant à en sourire...Juge plutôt: dans cette classe, un des élèves fumistes ne vient pas en cours avec pour excuse: "Formation en coaching musculation".

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par Thalia de G Jeu 12 Nov 2015 - 14:10
ycombe a écrit:@Cripure place un avertissement sur les sujets qui dit en gros qu'un élève surpris les bras croisés avant la fin du temps imparti se verra attribuer un barème spécial avec un point en moins par faute de français. S'il passe par là, sa formulation est très explicite.
Sauf qu'au stade que décrit Orlanda, les élèves s'en moquent complètement d'obtenir un 0. Nous connaissons ce phénomène en collège, surtout en 4e et 3e d'élèves en déshérence. Nous avons des ateliers de remotivation, mais en 1re S, comment dire ? Rolling Eyes

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par Orlanda Jeu 12 Nov 2015 - 14:14
Oui Thalia...
Cette classe de S ressemble à s'y méprendre à mes STI2D d'il y a cinq ans. Ils en ont le niveau, mais ont la morgue du S. A s'arracher les cheveux. 
A noter qu'en sciences, ils ne sont pas formidables non plus, mais ils respectent davantage ces matières.

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par Aphrodissia Jeu 12 Nov 2015 - 14:15
Thalia de G a écrit:
ycombe a écrit:@Cripure place un avertissement sur les sujets qui dit en gros qu'un élève surpris les bras croisés avant la fin du temps imparti se verra attribuer un barème spécial avec un point en moins par faute de français. S'il passe par là, sa formulation est très explicite.
Sauf qu'au stade que décrit Orlanda, les élèves s'en moquent complètement d'obtenir un 0. Nous connaissons ce phénomène en collège, surtout en 4e et 3e d'élèves en déshérence. Nous avons des ateliers de remotivation, mais en 1re S, comment dire ? Rolling Eyes
En tout cas, c'est excellent! Je vais garder l'idée pour mes propres glandouilleurs. veneration

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par Thalia de G Jeu 12 Nov 2015 - 14:19
Orlanda a écrit:Oui Thalia...
Cette classe de S ressemble à s'y méprendre à mes STI2D d'il y a cinq ans. Ils en ont le niveau, mais ont la morgue du S. A s'arracher les cheveux. 
A noter qu'en sciences, ils ne sont pas formidables non plus, mais ils respectent davantage ces matières.
Je n'en doute pas. fleurs

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Soleil noir de mes mélancolies.
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par ycombe Jeu 12 Nov 2015 - 14:24
Le texte de @Cripure à placer dans l'énoncé ressemblait à ceci (je l'ai traduit ainsi pour mes sujets, ça ne devait pas être très loin de ça):


Vous n’avez aucune question à me poser sur ce devoir. Si toutefois vous souhaitez quand même en poser une, elle vous sera comptée 4 points. Vous avez tout ce qu’il vous faut pour travailler.
Exprimez-vous clairement, songez à vous faire comprendre.
Il vous est interdit, quand vous pensez avoir fini, de fermer votre devoir et d’attendre la fin sans rien faire. Ceux qui agiront ainsi seront corrigés selon un barème particulier, avec 1 point par faute de langue repérée.

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par Orlanda Jeu 12 Nov 2015 - 14:31
ycombe a écrit:Le texte de @Cripure à placer dans l'énoncé ressemblait à ceci (je l'ai traduit ainsi pour mes sujets, ça ne devait pas être très loin de ça):


Vous n’avez aucune question à me poser sur ce devoir. Si toutefois vous souhaitez quand même en poser une, elle vous sera comptée 4 points. Vous avez tout ce qu’il vous faut pour travailler.
Exprimez-vous clairement, songez à vous faire comprendre.
Il vous est interdit, quand vous pensez avoir fini, de fermer votre devoir et d’attendre la fin sans rien faire. Ceux qui agiront ainsi seront corrigés selon un barème particulier, avec 1 point par faute de langue repérée.

Merci Ycombe et donc Cripure. Adopté. C'est comme l'oeuf de Colomb: il fallait y penser. Cela me permettra peut-être d'obtenir le calme pour ceux qui travaillent. 

Pour le reste...La paresse est un problème sans solution. Cela me plonge dans la perplexité. Ils n'essaient même pas! Aucun de mes conseils ne les porte. Je suis la bêcheuse de prof de lettres, et je les ennuie avec Diderot, Giono et leurs potos. Cela ne mérite pas un effort. Déprimant.
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par mblonde Jeu 12 Nov 2015 - 14:38
Sinon tu peux leur donner un travail bête et méchant en attendant que l'heure tourne. Par ex recopiage du manuel ou si tu es prof de lettre d'un livre.
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par mafalda16 Jeu 12 Nov 2015 - 15:03
En 3e j'en ai deux qui jouent à ce petit jeu. Au dernier devoir, dès qu'ils ont eu terminé et ont commencé à s'agiter je leur ai donné à recopier mon grand mémo de la conjugaison espagnole en leur précisant que si je jugeais qu'ils n'avaient pas assez avancé à la fin de l'heure ils devraient TOUT recopier à la maison pour le prochain cours. Twisted Evil Ça a fonctionné. Je l'ai fait qu'une fois, mais vraiment efficace.
Pour rendre à César..., je dois dire que c'est une technique soufflée et approuvée par ma grand-mère en son temps de prof. :lol:

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par moonie Jeu 12 Nov 2015 - 15:12

J'ai ce même souci de fumisterie généralisée et de devoirs rendus bâclés. Le pire c'est quand ils refusent de recopier quoi que ce soit ,une fois le devoir régurgité. Je n'ai pas encore trouvé de solutions ...
Forster
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par Forster Jeu 12 Nov 2015 - 16:54
Génial ce texte ! J'adopte tout de suite.
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Cath
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par Cath Jeu 12 Nov 2015 - 21:38
Mais euh, si un élève travaille vite et bien, il doit faire quoi ?
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Bouboule
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par Bouboule Jeu 12 Nov 2015 - 21:49
Orlanda a écrit:Oui Thalia...
Cette classe de S ressemble à s'y méprendre à mes STI2D d'il y a cinq ans. Ils en ont le niveau, mais ont la morgue du S. A s'arracher les cheveux. 
A noter qu'en sciences, ils ne sont pas formidables non plus, mais ils respectent davantage ces matières.


Florence Robine a pensé à toi : je te propose un EPI français-sciences. En plus, tu seras au top pour la réforme du lycée qui s'annonce.
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par mblonde Jeu 12 Nov 2015 - 22:05
L'élève peut prendre un livre et bouquiner tranquillement sans gêner personne.
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par ycombe Jeu 12 Nov 2015 - 22:10
Cath a écrit:Mais euh, si un élève travaille vite et bien, il doit faire quoi ?
S'il est sûr de lui au point de risquer un point par faute de langue, il peut méditer en silence.

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par mafalda16 Jeu 12 Nov 2015 - 22:13
Les sérieux, tranquilles, je les laisse volontiers sortir un livre et bouquiner en silence. Rien d'autre.

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par Elaïna Ven 13 Nov 2015 - 9:22
Orlanda a écrit:Oui Thalia...
Cette classe de S ressemble à s'y méprendre à mes STI2D d'il y a cinq ans. Ils en ont le niveau, mais ont la morgue du S. A s'arracher les cheveux. 
A noter qu'en sciences, ils ne sont pas formidables non plus, mais ils respectent davantage ces matières.

j'en avais des comme ça l'an dernier. Petit niveau S, mais la très grosse tête. Un jour de gros bavardage, je les pourris en leur disant qu'ils n'ont pas leur place en S. Ils hurlent, "madame, on n'est quand même pas des STI2D". Et là je leur ai lancé qu'ils n'étaient que dans une S moyenne d'un lycée même pas bien classé de banlieue parisienne, et qu'il fallait rentrer à Henri IV avant de se la péter". Vexés ils furent, mais travailleurs ils devinrent.

Pour les branleurs notoires, en général, je mentionne sur le bulletin des bavardages et du je m'en foutisme. Je prends un certain plaisir à leur expliquer que ça rentre dans leur dossier, et que, qui sait, pour ceux qui comptent s'en servir après le bac, ça n'est pas une bonne idée, même pour les matières littéraires.


Dernière édition par Elaïna le Ven 13 Nov 2015 - 9:24, édité 1 fois
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par Elaïna Ven 13 Nov 2015 - 9:23
J'ajoute que mes S-feignants ont le droit de sortir un livre ou d'écouter leur musique sur le téléphone une fois la copie rendue. Mais si j'entends un bruit c'est un point en moins par bruit.

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par Orlanda Ven 13 Nov 2015 - 9:47
Merci à tous!
Elaïna, tu les a vexés et ils ont bien réagi, mais dans cette classe, leur tenir un discours similaire revient à les vexer aussi, mais à ne plus rien obtenir d'eux. Je n'ai jamais eu de collégiens, mais pour moi c'est à cela qu'un collégien pénible ressemble. 
Ils s'écoutent beaucoup. S'ils s'ennuient, ils décrochent. Et je les ennuie beaucoup. Forcément, on prépare l'épreuve anticipée de français, on ne remplit plus de textes à trous - auxquels certains ont eu droit encore en seconde -. Comme leur niveau en français est très très faible, ils ont beaucoup - trop?- de travail à fournir, qui s'ajoute à celui exigé par les autres matières.

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par CarmenLR Ven 13 Nov 2015 - 9:48
ycombe a écrit:Le texte de @Cripure à placer dans l'énoncé ressemblait à ceci (je l'ai traduit ainsi pour mes sujets, ça ne devait pas être très loin de ça):


Vous n’avez aucune question à me poser sur ce devoir. Si toutefois vous souhaitez quand même en poser une, elle vous sera comptée 4 points. Vous avez tout ce qu’il vous faut pour travailler.
Exprimez-vous clairement, songez à vous faire comprendre.
Il vous est interdit, quand vous pensez avoir fini, de fermer votre devoir et d’attendre la fin sans rien faire. Ceux qui agiront ainsi seront corrigés selon un barème particulier, avec 1 point par faute de langue repérée.

C'est un texte écrit ?
Après ça, vous n'avez pas de plaintes des parents auprès du cde, un cde qui vous convoque et vous fait la leçon sur vos pratiques, invite les parents à écrire à l'inspecteur pour "monter un dossier", un cpe qui porte cette question en conseil de classe et fais partir ledit conseil en cacahuète, en ce qui concerne les manifestations légères de sape de votre décision ????
Mesurez bien votre chance et la liberté pédagogique qui est la vôtre, durement menacée dans de nombreux coins de France...
Rendash
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par Rendash Ven 13 Nov 2015 - 11:14
CarmenLR a écrit:un cpe qui porte cette question en conseil de classe

Qu'est-ce qu'un CPE foutrait en conseil de classe? :lol:

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Que faire quand, en devoir en classe, les élèves refusent de composer jusqu'au bout du temps imparti? P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Que faire quand, en devoir en classe, les élèves refusent de composer jusqu'au bout du temps imparti? Empty Re: Que faire quand, en devoir en classe, les élèves refusent de composer jusqu'au bout du temps imparti?

par CarmenLR Ven 13 Nov 2015 - 11:16
?????? heu
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