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moonie
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:02

Nous connaissons tous des titulaires dont on se demande pourquoi ils n'ont pas été licenciés. Une année ne prouve absolument rien. On tombe dans un bon établissement avec un tuteur bienveillant n'est pas pareil que de se retrouver avec les classes les plus pourries d'un établissement avec un tuteur (trice) difficile et exigeant.
Tamerlan
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par Tamerlan le Dim 24 Jan 2016 - 21:03
@moonie a écrit:
Nous connaissons tous des titulaires dont on se demande pourquoi ils n'ont pas été licenciés. Une année ne prouve absolument rien. On tombe dans un bon établissement avec un tuteur bienveillant n'est pas pareil que de se retrouver avec les classes les plus pourries d'un établissement avec un tuteur (trice) difficile et exigeant.

C'est sûr...

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moonie
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:09

C'est pourquoi le cas de Madigou est difficile à concevoir: elle aurait dû être renouvelée et non licenciée à sec.
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romain369
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par romain369 le Dim 24 Jan 2016 - 21:10
oui mais là où le bât blesse, c'est le fait que l'on engage quand même plein d'enseignants en cdd en étant pas très regardant sur les différentes qualités que vous avez citées. Au moins les personnes ayant eu le concours ont un minimum de connaissances (j'admets comme le disait provencal plus haut que le niveau du capes n'est pas très haut dans certaines matières) mais ils vont même parfois jusqu'à révoquer des agrégés...
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par Tamerlan le Dim 24 Jan 2016 - 21:12
@moonie a écrit:
C'est pourquoi le cas de Madigou est difficile à concevoir: elle aurait dû être renouvelée et non licenciée à sec.

Ah de la manière dont elle nous présente tout ceci c'est une évidence. Il n'y a rien dans ce qui est rapporté qui justifie le fait de ne pas renouveler.

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moonie
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par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:13
Sans compter les démissionnaires par volonté personnelle...
Tamerlan
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par Tamerlan le Dim 24 Jan 2016 - 21:18
@romain369 a écrit:oui mais là où le bât blesse, c'est le fait que l'on engage quand même plein d'enseignants en cdd en étant pas très regardant sur les différentes qualités que vous avez citées. Au moins les personnes ayant eu le concours ont un minimum de connaissances (j'admets comme le disait provencal plus haut que le niveau du capes n'est pas très haut dans certaines matières) mais ils vont même parfois jusqu'à révoquer des agrégés...

Oui c'est une incohérence. Elle devient particulièrement terrible quand un contractuel régulièrement renouvelé se voit non titularisé après concours. Même s'il y a des raisons à cela.
Par ailleurs l'an dernier un stagiaire agrégé de math a été licencié dans mon lycée. Les élèves étaient sur les tables. Que ce soit un agrégé ou un certifié... Par ailleurs quelqu'un de très estimable (docteur aussi) mais pas taillé pour faire face à un banc de piranhas. Tout le monde était navré en salle des profs mais d'accord sur le constat.

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moonie
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par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:21

Le hic c'est que les piranhas sont devenus légions. A ce moment-là, il faut songer à recruter des éducateurs spécialisés.
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fracflo
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par fracflo le Dim 24 Jan 2016 - 21:26
Je suis assez choqué de voir les stagiaires en train de bavarder sur Néoprofs au lieu de peaufiner leurs cours pour demain.
Ils feront également grève mardi, sans doute...
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Invité El
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par Invité El le Dim 24 Jan 2016 - 21:35
fracflo cheers
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romain369
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par romain369 le Dim 24 Jan 2016 - 21:36
Et pourquoi les piranhas sont devenus légion? En parti à cause du relativisme culturel comme l'explique Alain Finkielkraut et de "l'idéologie pédagogiste" qui veut que l'enseignant parte du savoir des élèves, qu'ils soient l'égal du professeur, que ce dernier ne punisse plus. Donc oui autant embaucher des éducs spés au final....
Marounette
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Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ? - Page 8 Empty Re: Titularisation d'un prof stagiaire : quel est le poids du tuteur en tant qu'évaluateur ?

par Marounette le Dim 24 Jan 2016 - 21:38
Pour en revenir au sujet, il me semble que le poids du tuteur dépend des académies.
Dans mon académie d'affectation, j'ai l'impression que le poids du tuteur ne compte pas pour beaucoup dans la validation.

@fracflo a écrit:Je suis assez choqué de voir les stagiaires en train de bavarder sur Néoprofs au lieu de peaufiner leurs cours pour demain.
Ils feront également grève mardi, sans doute...

C'est votre point de vue.
En ce qui me concerne, j'en apprends plus sur Néoprofs qu'en formation.

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romain369
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par romain369 le Dim 24 Jan 2016 - 21:41
flac fo c'est une blague j'espère?
Equipe de modération
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par Equipe de modération le Dim 24 Jan 2016 - 21:42
Il est inutile de répondre aux provocations de fracflo.
Cela évitera à la modération, qui n'a pas envie de jouer, de perdre du temps à corbeiller une partie du topic.
Merci d'avance
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moonie
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par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:43
@romain369 a écrit:Et pourquoi les piranhas sont devenus légion? En parti à cause du relativisme culturel comme l'explique Alain Finkielkraut et de "l'idéologie pédagogiste" qui veut que l'enseignant parte du savoir des élèves, qu'ils soient l'égal du professeur, que ce dernier ne punisse plus. Donc oui autant embaucher des éducs spés au final....

On en finira là si les enseignants ne se solidarisent pas plus que ça pour dénoncer les abus et licenciements ayant pour motif unique la gestion de classe. Il me semble que l'enseignant transmet des savoirs et qu'il n'est pas là pour faire de l'éducatif renforcé ou remplacer un éduc. spé. C'est ce qui pend au nez de la profession.
Carrie7
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par Carrie7 le Dim 24 Jan 2016 - 21:43
Oui enfin c'est Fracflo...
Son but est juste de balancer des petits messages pour faire monter la mayonnaise !
Tamerlan
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par Tamerlan le Dim 24 Jan 2016 - 21:49
Ceci dit des piranhas il y en a toujours eu. Et l'effet de meute chez les jeunes ça a toujours aussi existé. Normalement les évaluateurs se renseignent sur la classe. Ils doivent être aussi conscient des différences entre les établissements, un LP industriel, un collège REP ou un LGT ce n'est pareil. Mon collègue de l'an dernier se faisait bouffer par des classes tout à fait gérables normalement.

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par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:49
Il a été titularisé ou non?
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par Tamerlan le Dim 24 Jan 2016 - 21:52
@moonie a écrit:Il a été titularisé ou non?

Non.

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par romain369 le Dim 24 Jan 2016 - 21:53
Oui l'enseignant n'est pas là pour faire des jeux où je ne sais quelle pédagogie inductive à la mords-moi-le-noeud. L'enseignant pour être respecté doit d'abord faire preuve d'une érudition irréprochable, être un hussard du savoir, au moins dans sa matière pour ensuite se concentrer sur les autres problématiques. Par ailleurs qu'on arrête également les bêtises administratives du genre cahier de texte qui font perdre un temps fou....


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par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:54
Un hussard du savoir? (sourire). Je me suis fait taper sur les doigts récemment car je parlais dans un registre dit soutenu et que "ça ne se fait pas d'utiliser des mots que les élèves ne comprennent pas". Je suis tombée des nues ou des nuages...par contre, on m' a bien soutenu mordicus que pour mon "refus"d' utiliser des outils numériques, j'allais droit au mur.
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par scot69 le Dim 24 Jan 2016 - 21:54
Le soucis, est que certains inspecteurs refusent catégoriquement de prendre en compte la diversité des classes. Ils refusent d'admettre qu'enseigner c'est aussi s'adapter, faire des choix, des sacrifices, prendre des décisions... Certaines choses sont infaisables dans certaines classes, c'est une question de survie...
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romain369
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par romain369 le Dim 24 Jan 2016 - 21:55
Il est fait pour enseigner en fac
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par Tamerlan le Dim 24 Jan 2016 - 21:55
@romain369 a écrit:Oui l'enseignant n'est pas là pour faire des jeux où je ne sais quelle pédagogie inductive à la mords-moi-le-noeud. L'enseignant pour être respecté doit d'abord faire preuve d'une érudition irréprochable, être un hussard du savoir, au moins dans sa matière pour ensuite se concentrer sur les autres problématiques. Par ailleurs qu'on arrête également les bêtises administratives du genre cahier de texte qui font perdre un temps fou....



Fracflo, sors de ce corps Razz

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par moonie le Dim 24 Jan 2016 - 21:56
Alors là Scot, il faut faire dans le simplisme et éviter de jargonner. L'inspecteur te fouettera c'est sûr. Mais les piranhas se tiendront à carreau avec des activités "ludiques".
scot69
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par scot69 le Dim 24 Jan 2016 - 21:58
@moonie a écrit:Un hussard du savoir? (sourire). Je me suis fait taper sur les doigts récemment car je parlais dans un registre dit soutenu et que "ça ne se fait pas d'utiliser des mots que les élèves ne comprennent pas". Je suis tombée des nues ou des nuages...par contre, on m' a bien soutenu mordicus que pour mon "refus"d' utiliser des outils numériques, j'allais droit au mur.

en même temps, si tu prononces des mots traumatisants comme "travail", "leçon", "apprentissage", "savoir"... faut pas s'étonner si tes élèves ne sont pas réceptifs, ça leur fait mal aux oreilles...

attends, me dis pas qu'en plus, tu as exigé d'eux qu'ils restent assis pendant le cours????? tu vas faire des générations de frustrés et d'incompris!
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