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Helene_de_Troie
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Appel pour organiser une opposition à l’école numérique 21 et 22 décembre - Page 2 Empty Re: Appel pour organiser une opposition à l’école numérique 21 et 22 décembre

par Helene_de_Troie Mer 9 Déc 2015 - 21:41
@DesolationRow a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:Le dernier rapport de l'OCDE montre que le numérique n'a pas permis d'améliorer la transmission des savoirs, voire qu'il l'a rendue plus difficile.

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Voyons voyons, un rapide sondage :
Question : pour mes enfants, je préférerais :

1) un enseignant incompétent en matière numérique ?
2) un enseignant qui rêve du jour où il n'y aura plus de papier dans sa classe, ni dans sa vie ?

Ça sert à quelque chose le papier?
À part de pour... Non, je vais pas dire ça Embarassed
Audrey
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par Audrey Mer 9 Déc 2015 - 21:42
@Helene_de_Troie a écrit:Je n'ai jamais perdu aucune donné grâce au numérique. Il est moins probable de perdre mes photos enregistré sur plusieurs supports + le cloud que de perdre des photographies classiques lors d'un incendie.

Fort heureusement pour nous, ceux qui s'opposent au numérique vont bientôt disparaître (comme les dinosaures :succes: )

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
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par Rendash Mer 9 Déc 2015 - 21:43
@Helene_de_Troie a écrit:
@Rendash a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:Le dernier rapport de l'OCDE montre que le numérique n'a pas permis d'améliorer la transmission des savoirs, voire qu'il l'a rendue plus difficile.

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Possible. Que dire en ce cas de ceux qui voudraient imposer cet outil à des gens qui ne savent pas s'en servir?

Ceux qui ne savent pas s'en servir, devraient partir faire autre chose que l'enseignement.

Et ceux qui savent, mais ne veulent pas?
Et ceux qui savent et veulent, mais ne peuvent pas (faute de matériel, notamment?)


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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par User21929 Mer 9 Déc 2015 - 21:43
@Helene_de_Troie a écrit:
@Rendash a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:Le dernier rapport de l'OCDE montre que le numérique n'a pas permis d'améliorer la transmission des savoirs, voire qu'il l'a rendue plus difficile.

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Possible. Que dire en ce cas de ceux qui voudraient imposer cet outil à des gens qui ne savent pas s'en servir?

Ceux qui ne savent pas s'en servir, devraient partir faire autre chose que l'enseignement.
Et l'euthanasie... ?
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par Audrey Mer 9 Déc 2015 - 21:45
@Helene_de_Troie a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:Le dernier rapport de l'OCDE montre que le numérique n'a pas permis d'améliorer la transmission des savoirs, voire qu'il l'a rendue plus difficile.

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Voyons voyons, un rapide sondage :
Question : pour mes enfants, je préférerais :

1) un enseignant incompétent en matière numérique ?
2) un enseignant qui rêve du jour où il n'y aura plus de papier dans sa classe, ni dans sa vie ?

Ça sert à quelque chose le papier?
À part de pour... Non, je vais pas dire ça Embarassed

A dessiner... à écrire de jolies lettres, où le trait transmet l'émotion aussi bien que les mots...à toucher de belles images... à sentir le temps qui fait son oeuvre au fil des pages tournées par des dizaines, des centaines d'autres avant nous, par nos proches, qui se sont émerveillés des mêmes choses que nous au fil des lignes, des illustrations...à partager, charnellement, sensuellement, intellectuellement. Voilà à quoi ça sert, le papier.


Dernière édition par Audrey le Mer 9 Déc 2015 - 21:47, édité 2 fois

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par DesolationRow Mer 9 Déc 2015 - 21:45
@Helene_de_Troie a écrit:Je n'ai jamais perdu aucune donné grâce au numérique. Il est moins probable de perdre mes photos enregistré sur plusieurs supports + le cloud que de perdre des photographies classiques lors d'un incendie.

Et puis le "cloud", c'est grave un progrès pour l'humanité. Comme nous vivons une époque moderne, nous pouvons désormais garder nos photos sur trois clés USB, un disque dur externe, et puis sur un "cloud" (à la confidentialité robuste, de surcroît) au lieu de les avoir sur un bel album relié, qu'on regarde avec sa famille en buvant une tisane.

L'humanité gagne sans cesse en poésie.
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par Helene_de_Troie Mer 9 Déc 2015 - 21:46
@Rendash a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:
@Rendash a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Possible. Que dire en ce cas de ceux qui voudraient imposer cet outil à des gens qui ne savent pas s'en servir?

Ceux qui ne savent pas s'en servir, devraient partir faire autre chose que l'enseignement.

Et ceux qui savent, mais ne veulent pas?
Et ceux qui savent et veulent, mais ne peuvent pas (faute de matériel, notamment?)


Ceux qui ne veulent pas... Pareil.

Ceux qui n'ont pas de matériel, ils devront attendre. Je n'ai pas tout le matériel que je veux, non plus.
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par DesolationRow Mer 9 Déc 2015 - 21:46
@Audrey a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Voyons voyons, un rapide sondage :
Question : pour mes enfants, je préférerais :

1) un enseignant incompétent en matière numérique ?
2) un enseignant qui rêve du jour où il n'y aura plus de papier dans sa classe, ni dans sa vie ?

Ça sert à quelque chose le papier?
À part de pour... Non, je vais pas dire ça Embarassed

A dessiner... à écrire de jolies lettres, où le trait transmet l'émotion aussi bien que les les mots...à toucher de belles images... à sentir le temps qui fait son oeuvre au fil des pages tournées par des dizaines, des centaines d'autres avant nous, par nos proches, qui se sont émerveillés des mêmes choses au fil des lignes, des illustrations... voilà à quoi ça sert, le papier.

Tu ne devrais pas te moquer. Le message d'Hélène de Troie que tu cites contient son seul argument valable pour le moment - elle a relevé, avec une pertinence et une perspicacité qui lui font honneur, que se torcher avec une clef usb exposait à des désagréments.
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par User21929 Mer 9 Déc 2015 - 21:47
@Rendash a écrit:
Whypee a écrit:
@Rendash a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Possible. Que dire en ce cas de ceux qui voudraient imposer cet outil à des gens qui ne savent pas s'en servir?

Faites moi une démonstration sur le champ, mes élèves sont à vous. J'observe.

Ha, mais tu te trompes d'interlocuteur, cher ami. Je ne suis pas partisan du numérique à tout crin à l'école, bien loin de là. Le papier et le crayon, on n'a rien inventé de mieux à mon avis pour réfléchir et structurer un raisonnement.


Il y a vraiment un problème de compréhension dans nos échanges. Cela me désole sincèrement.

J'aurais dû écrire ma phrase avec des guillemets, soit :
On devrait leur répondre : "Faites moi une démonstration sur le champ, mes élèves sont à vous. J'observe."


Dernière édition par Whypee le Mer 9 Déc 2015 - 21:50, édité 1 fois
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par Helene_de_Troie Mer 9 Déc 2015 - 21:48
@DesolationRow a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:Je n'ai jamais perdu aucune donné grâce au numérique. Il est moins probable de perdre mes photos enregistré sur plusieurs supports + le cloud que de perdre des photographies classiques lors d'un incendie.

Et puis le "cloud", c'est grave un progrès pour l'humanité. Comme nous vivons une époque moderne, nous pouvons désormais garder nos photos sur trois clés USB, un disque dur externe, et puis sur un "cloud" (à la confidentialité robuste, de surcroît) au lieu de les avoir sur un bel album relié, qu'on regarde avec sa famille en buvant une tisane.

L'humanité gagne sans cesse en poésie.

On peut regarder aussi nos photos sur une télé. Une belle, si tu veux ;P

Par ailleurs, on pourra protéger nos photos hot avec de l'encryptage.


Dernière édition par Helene_de_Troie le Mer 9 Déc 2015 - 21:49, édité 1 fois
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par musa Mer 9 Déc 2015 - 21:48
@DesolationRow a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:Je n'ai jamais perdu aucune donné grâce au numérique. Il est moins probable de perdre mes photos enregistré sur plusieurs supports + le cloud que de perdre des photographies classiques lors d'un incendie.

Et puis le "cloud", c'est grave un progrès pour l'humanité. Comme nous vivons une époque moderne, nous pouvons désormais garder nos photos sur trois clés USB, un disque dur externe, et puis sur un "cloud" (à la confidentialité robuste, de surcroît) au lieu de les avoir sur un bel album relié, qu'on regarde avec sa famille en buvant une tisane.

L'humanité gagne sans cesse en poésie.

Mais y a encore des dinosaures qui s'amusent à faire de beaux albums reliés professeur
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par Audrey Mer 9 Déc 2015 - 21:48
Quand je pense que j'ai pleuré quand les parents de mon meilleur ami m'ont offert de vieux livres de latin, du 18 et 19e siècle, qui sont passés de main en main dans leur famille...

J'ai rarement l'impression d'être aussi étrangère à un autre humain que quand il me dit que les livres, ça ne sert à rien, que ça ne vaut rien, qu'il rêve de s'en débarrasser.  😢

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Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
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par DesolationRow Mer 9 Déc 2015 - 21:49
Et ce que t'as écrit Audrey, ça ne te touche en rien ?
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par DesolationRow Mer 9 Déc 2015 - 21:49
@musa a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:Je n'ai jamais perdu aucune donné grâce au numérique. Il est moins probable de perdre mes photos enregistré sur plusieurs supports + le cloud que de perdre des photographies classiques lors d'un incendie.

Et puis le "cloud", c'est grave un progrès pour l'humanité. Comme nous vivons une époque moderne, nous pouvons désormais garder nos photos sur trois clés USB, un disque dur externe, et puis sur un "cloud" (à la confidentialité robuste, de surcroît) au lieu de les avoir sur un bel album relié, qu'on regarde avec sa famille en buvant une tisane.

L'humanité gagne sans cesse en poésie.

Mais y a encore des dinosaures qui s'amusent à faire de beaux albums reliés professeur

Moi j'ai autant de goût qu'une poële à frire, donc je m'en mêle pas trop, mais ma femme en fait de ravissants.
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par Helene_de_Troie Mer 9 Déc 2015 - 21:50
@DesolationRow a écrit:Et ce que t'as écrit Audrey, ça ne te touche en rien ?

Je ne lis pas Audrey. Tu peux me faire du copier-coller?
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par DesolationRow Mer 9 Déc 2015 - 21:50
@Audrey a écrit:Quand je pense que j'ai pleuré quand les parents de mon meilleur ami m'ont offert de vieux livres de latin, du 18 et 19e siècle, qui sont passés de main en main dans leur famille...

J'ai rarement l'impression d'être aussi étrangère à un autre humain que quand il me dit que les livres, ça ne sert à rien, que ça ne vaut rien, qu'il rêve de s'en débarrasser.  😢

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par musa Mer 9 Déc 2015 - 21:50
@Helene_de_Troie a écrit:
@DesolationRow a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:Je n'ai jamais perdu aucune donné grâce au numérique. Il est moins probable de perdre mes photos enregistré sur plusieurs supports + le cloud que de perdre des photographies classiques lors d'un incendie.

Et puis le "cloud", c'est grave un progrès pour l'humanité. Comme nous vivons une époque moderne, nous pouvons désormais garder nos photos sur trois clés USB, un disque dur externe, et puis sur un "cloud" (à la confidentialité robuste, de surcroît) au lieu de les avoir sur un bel album relié, qu'on regarde avec sa famille en buvant une tisane.

L'humanité gagne sans cesse en poésie.

On peut regarder aussi nos photos sur une télé. Une belle, si tu veux ;P

Par ailleurs, on pourra protéger nos photos hot avec de l'encryptage.

Décidément tu vends du rêve Rolling Eyes
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par Rendash Mer 9 Déc 2015 - 21:51
@Helene_de_Troie a écrit:

Ceux qui n'ont pas de matériel, ils devront attendre. Je n'ai pas tout le matériel que je veux, non plus.

Et donc, en attendant, le papier...? pale

Bon, un crayon ne tombe pas en panne, lui. Et je n'ai encore jamais vu de ramette de papier chopper un virus similaire à celui qui a paralysé le réseau de mon lycée cette semaine, ou qui a mis l'ENT en carafe de septembre à novembre. Mais ça peut brûler, c'est vrai.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par Audrey Mer 9 Déc 2015 - 21:52
@Helene_de_Troie a écrit:
@DesolationRow a écrit:Et ce que t'a écrit Audrey, ça ne te touche en rien ?

Je ne lis pas Audrey. Tu peux me faire du copier-coller?

Grandiose...

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par Rendash Mer 9 Déc 2015 - 21:52
Whypee a écrit:
@Rendash a écrit:
Whypee a écrit:
@Rendash a écrit:

Possible. Que dire en ce cas de ceux qui voudraient imposer cet outil à des gens qui ne savent pas s'en servir?

Faites moi une démonstration sur le champ, mes élèves sont à vous. J'observe.

Ha, mais tu te trompes d'interlocuteur, cher ami. Je ne suis pas partisan du numérique à tout crin à l'école, bien loin de là. Le papier et le crayon, on n'a rien inventé de mieux à mon avis pour réfléchir et structurer un raisonnement.


Il y a vraiment un problème de compréhension dans nos échanges. Cela me désole sincèrement.

J'aurais dû écrire ma phrase avec des guillemets, soit :
On devrait leur répondre : "Faites moi une démonstration sur le champ, mes élèves sont à vous. J'observe."

Ha, en effet, j'avais compris de travers. Mille excuses. fleurs

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par User5899 Mer 9 Déc 2015 - 21:52
@Helene_de_Troie a écrit:Comment peut-on s'opposer au numérique? affraid affraid affraid affraid

J'en reviens pas.

Je rêve d'un jour où il n'y aura plus de papier dans ma salle de classe. (Ni dans ma vie.)
Laissez les oisons tranquilles !
kamasolou
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par kamasolou Mer 9 Déc 2015 - 21:53
@Rendash a écrit:
@Helene_de_Troie a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:Le dernier rapport de l'OCDE montre que le numérique n'a pas permis d'améliorer la transmission des savoirs, voire qu'il l'a rendue plus difficile.

Grâce aux enseignants incompétents dans ce domaine, peut-être.

Possible. Que dire en ce cas de ceux qui voudraient imposer cet outil à des gens qui ne savent pas s'en servir?

C'est une grande spécialité de l'EN que d'imposer des tas de dispositifs sans former suffisamment les personnels.
Pour le numérique, outre l'achat, il y a surtout le problème de la maintenance que l'on sait, par expérience, insuffisante voire inexistante. et pour cause, c'est trop cher !
Une pensée pour la "classe mobile" SVT-SPC de mon collège, 20 ordis portables avec meuble de rangement sur roulettes et tous les câbles, achetée il y a 3 ans, dans les 8000€ si je me souviens bien. Les prises ethernet sont arrivées cette année dans les salles de classe mais avec le réseau pourri qu'on a impossible de connecter plus de 4 ordis en même temps. De toutes façons, sur les 20 ordis de départ, une bonne moitié est en panne (pour des pb divers) et ne seront ni réparés ni remplacés (trop cher!...).
Alors quand on me parle d'une tablette par élève, je dis : LOL mais oui bien sûr, et la marmotte elle met le chocolat... Un bon vieux cahier a au moins le mérite de ne pas tomber en panne.
Je suis pourtant une adepte du cahier de texte et du carnet de correspondance en ligne, je fais tous mes cours sur vidéoproj', etc.


PS :
HS mais Helene de Troie le pseudo + l'avatar c'est juste Appel pour organiser une opposition à l’école numérique 21 et 22 décembre - Page 2 1427763993
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par Helene_de_Troie Mer 9 Déc 2015 - 21:53
@DesolationRow a écrit:
@Audrey a écrit:Quand je pense que j'ai pleuré quand les parents de mon meilleur ami m'ont offert de vieux livres de latin, du 18 et 19e siècle, qui sont passés de main en main dans leur famille...

J'ai rarement l'impression d'être aussi étrangère à un autre humain que quand il me dit que les livres, ça ne sert à rien, que ça ne vaut rien, qu'il rêve de s'en débarrasser.  😢

Appel pour organiser une opposition à l’école numérique 21 et 22 décembre - Page 2 2252222100 Appel pour organiser une opposition à l’école numérique 21 et 22 décembre - Page 2 2252222100 Appel pour organiser une opposition à l’école numérique 21 et 22 décembre - Page 2 2252222100

Je ne remets pas en question la valeur d'un livre ancien ou d'un tableau.

Mais par contre, je préfère lire sur une liseuse: taille de la police variable, recherche sur un dictionnaire, on peut avoir une quantité énorme de livres sans que cela soit encombrant...
DesolationRow
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par DesolationRow Mer 9 Déc 2015 - 21:53
Non, mais je peux te l'écrire sur du joli papier et te l'envoyer par pigeon voyageur.
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par Audrey Mer 9 Déc 2015 - 21:54
J'imagine, sans avoir besoin de me forcer beaucoup, qu'Helene_de_Troie fait aussi partie de ces collègues qui espèrent la disparition rapide des profs de Lettres Classiques, ces "dinosaures"...

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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mer 9 Déc 2015 - 21:54
@gainz a écrit:
Whypee a écrit:Les hiéroglyphes ont 3000 ans et on peut encore les visionner. Le CD-ROM a moins de 35 ans et va bientôt être définitivement déclaré obsolète. Vive le numérique !

c'est ben vrai ça!!

tu devrais essayer de communiquer sur ce forum avec audrey par pigeon voyageur
en écrivant des messages sur un bon vieux papyrus, éclairé par une bougie

HELP! :shock: :shock:

T'as pas des heures sup à faire, toi ? Il est bientôt 22h.
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