Évaluation par compétences

Je sais bien mais une fois qu'on a dit ça et que des collègues sont pour, on comprend très vite que ça se fera quand même.

En tout cas, une chose est sûre : cela ne peut se mettre en place à la va-vite par une petite réunion à la rentrée, c'est n'importe quoi de vouloir le gérer ainsi !

Un tel changement se réfléchit, les équipes doivent être un minimum formées pour bien comprendre les tenants et aboutissants du truc, car il ne peut s'agir de simplement mettre des gommettes à la place des notes. C'est un vrai changement de paradigme, qui doit être compris, intégré, je dirais presque digéré par les équipes.

Il me semble indispensable d'exposer à la direction la nécessité d'une véritable préparation, qui prend du temps, si elle ne veut pas se retrouver avec une usine à gaz incompréhensible pour les parents et les élèves, voire pour les collègues, et/ou un truc façon école des fans.

Nous avons fini par obtenir de commencer le travail fin juin. Cela dit, notre cde n'avait pas l'air de bien comprendre la masse de préparation que cela impliquait... Quand il passera son temps à recevoir les parents mécontents de ne rien comprendre, ça l'aidera peut-être !

Contacte un syndicat.

Dire qu'on évaluera uniquement les compétences l'année prochaine le 23 mai est une abyssale sottise. Il faut au moins cinq-six mois de préparation pour ça. Il faut refuser.

Elyas a écrit:Dire qu'on évaluera uniquement les compétences l'année prochaine le 23 mai est une abyssale sottise. Il faut au moins cinq-six mois de préparation pour ça. Il faut refuser.

Il me semble aussi qu'il faut absolument refuser ça pour une entrée en vigueur à la rentrée prochaine.
Si c'est acté en conseil pédagogique, alors il faut que le chef fasse une demande de formation d'établissement à l'évaluation par compétences l'an prochain, et que les collègues puissent en outre demander des stages disciplinaires ad hoc au PAF, ou au moins une réunion avec leurs IPR, pour préparer/accompagner la mise en place qui doit débuter seulement l'année suivante.

Nous ne partons pas de rien : nous évaluons déjà par compétences mais en plus des notes. Et nous le faisons mal.
Ca prend une autre envergure si les notes disparaissent ! Là où nous nous contentions du LSU pour valider quelques compétences par ci par là, ça n'est plus vraiment pareil si seules les compétences sont utilisées. Je suppose que notre cde nous rétorquera que nous avons déjà l'habitude d'utiliser les compétences mais je me servirai quand même de vos arguments !

henriette a écrit:

Elyas a écrit:Dire qu'on évaluera uniquement les compétences l'année prochaine le 23 mai est une abyssale sottise. Il faut au moins cinq-six mois de préparation pour ça. Il faut refuser.

Il me semble aussi qu'il faut absolument refuser ça pour une entrée en vigueur à la rentrée prochaine.
Si c'est acté en conseil pédagogique, alors il faut que le chef fasse une demande de formation d'établissement à l'évaluation par compétences l'an prochain, et que les collègues puissent en outre demander des stages disciplinaires ad hoc au PAF, ou au moins une réunion avec leurs IPR, pour préparer/accompagner la mise en place qui doit débuter seulement l'année suivante.

Je me demande bien où on a pris tant de précautions ! Dans les 2 établissements où j’ai travaillé depuis la réforme ça s’est fait presque du jour au lendemain sans formation et supprimer la rubrique notes sur le bulletin et sur pronote revient à imposer. On a bien résisté au début en mettant des notes sur les copies et en les recopiant sur les bulletins mais on a renoncé. Quant aux parents, ils ont râlé au début puis comme les résultats sont lissés en vert pour la plupart, ils ne disent plus rien! Ceux qui sont en rouge ou jaune sont ceux qu’on ne voit jamais.

Il me semblait que pour changer le système d'évaluation il fallait que cela soit voté en CA...mais je me trompe sans doute ?

syllepse a écrit:Il me semblait que pour changer le système d'évaluation il fallait que cela soit voté en CA...mais je me trompe sans doute ?

Le conseil pédagogique n’a aucun pouvoir décisionnel effectivement.

Melyne5 a écrit:

henriette a écrit:

Elyas a écrit:Dire qu'on évaluera uniquement les compétences l'année prochaine le 23 mai est une abyssale sottise. Il faut au moins cinq-six mois de préparation pour ça. Il faut refuser.

Il me semble aussi qu'il faut absolument refuser ça pour une entrée en vigueur à la rentrée prochaine.
Si c'est acté en conseil pédagogique, alors il faut que le chef fasse une demande de formation d'établissement à l'évaluation par compétences l'an prochain, et que les collègues puissent en outre demander des stages disciplinaires ad hoc au PAF, ou au moins une réunion avec leurs IPR, pour préparer/accompagner la mise en place qui doit débuter seulement l'année suivante.

Je me demande bien où  on a pris tant de précautions ! Dans les 2 établissements où j’ai travaillé depuis la réforme ça s’est fait presque du jour au lendemain sans formation et supprimer la rubrique  notes sur le bulletin  et sur pronote revient à imposer. On a bien résisté au début en mettant des notes sur les copies et en les recopiant sur les bulletins mais on a renoncé.  Quant aux parents, ils ont râlé au début puis comme les résultats sont lissés en vert pour la plupart, ils ne disent plus rien! Ceux qui sont en rouge ou jaune sont ceux qu’on ne voit jamais.

Dans l'immense majorité des cas, ce changement a été fait en dépit du bon sens, oui. Cela montre clairement, dans l'EN, l'absence quasi totale de connaissance et de compréhension des différents paradigmes d'évaluation possibles, un manque de culture pédagogique en réalité.

syllepse a écrit:Il me semblait que pour changer le système d'évaluation il fallait que cela soit voté en CA...mais je me trompe sans doute ?

Je me demande même s'il ne faut pas qu'il soit inscrit dans le projet d'établissement pour qu'il soit imposable.

Toumim a écrit:

syllepse a écrit:Il me semblait que pour changer le système d'évaluation il fallait que cela soit voté en CA...mais je me trompe sans doute ?

Je me demande même s'il ne faut pas qu'il soit inscrit dans le projet d'établissement pour qu'il soit imposable.

Et la liberté pédagogique pour l'évaluation elle n'existe plus ?

Je pensais qu'il était impossible d'imposer... D'ailleurs il existe des lycées où on peut voir trois formes différentes d'évaluations sur les bulletins : sans note, notes et % de réussite, c'est le cas pour une partie de nos anciens élèves.

Je suis d'accord avec Henriette, dans tous les cas que je connais, il n'y a eu aucune préparation, je connais un collège en Bretagne qui a changé au milieu du premier trimestre en informant les profs par mail, certains n'étaient même pas au courant avant de constater qu'ils ne pouvaient plus rentrer des notes !

Des collèges font des expériences sur quelques années puis reviennent aux notes, juste au moment, où le collège voisin passe aux "sans note" en prenant comme exemple celui qui jette l'éponge !!!

Personnelement je suis contre l'évaluation sans note, mais je suis dans un état d'esprit ouvert et je suis disposé à changer d'avis. Sauf que je suis d'accord avec Elyas cela demanderait un travail de fond très important.

Et actuellement, je pense que même si on faisait ce travail alors cela serait improductif, pour une raison toute simple, nous ne savons pas ou ne voulons pas travailler en équipe. Quand on met en place un protocole commun pour des compétences transversales et bien à chaque fin de trimestre, c'est toujours le même cirque... Chacun veut faire comme il l'entend tandis que d'autres veulent imposer le protocole car ils le trouvent très bien jusqu'au moment où ils se rendent compte qu'ils appliquent l'ancien protocole et que finalement ils n'avaient pas bien écouté à la réunion bilan et donc ils veulent qu'on reviennent à l'ancien sauf que pour tout le monde l'ancienne méthode c'est : "la mienne" !

Manu7 a écrit:

Toumim a écrit:

syllepse a écrit:Il me semblait que pour changer le système d'évaluation il fallait que cela soit voté en CA...mais je me trompe sans doute ?

Je me demande même s'il ne faut pas qu'il soit inscrit dans le projet d'établissement pour qu'il soit imposable.

Et la liberté pédagogique pour l'évaluation elle n'existe plus ?

Le projet d'établissement (qui est un instrument juridique précis, il ne s'agit pas d'une "simple" décision du CDE ou du CA) peut limiter la liberté pédagogique au même titre que les programmes.

valle a écrit:

Manu7 a écrit:

Toumim a écrit:

syllepse a écrit:Il me semblait que pour changer le système d'évaluation il fallait que cela soit voté en CA...mais je me trompe sans doute ?

Je me demande même s'il ne faut pas qu'il soit inscrit dans le projet d'établissement pour qu'il soit imposable.

Et la liberté pédagogique pour l'évaluation elle n'existe plus ?

Le projet d'établissement (qui est un instrument juridique précis, il ne s'agit pas d'une "simple" décision du CDE ou du CA) peut limiter la liberté pédagogique au même titre que les programmes.

Oui, mais dans ce cas, pourquoi les profs d'une discipline qui décident d'évaluer autrement avec par exemple des pourcentages de réussite (ou des compétences) dans un établissement avec notes ne rencontrent aucune opposition ni aucune obligation ?

Manu7 a écrit:

valle a écrit:

Manu7 a écrit:

Toumim a écrit:

Je me demande même s'il ne faut pas qu'il soit inscrit dans le projet d'établissement pour qu'il soit imposable.

Et la liberté pédagogique pour l'évaluation elle n'existe plus ?

Le projet d'établissement (qui est un instrument juridique précis, il ne s'agit pas d'une "simple" décision du CDE ou du CA) peut limiter la liberté pédagogique au même titre que les programmes.

Oui, mais dans ce cas, pourquoi les profs d'une discipline qui décident d'évaluer autrement avec par exemple des pourcentages de réussite (ou des compétences) dans un établissement avec notes ne rencontrent aucune opposition ni aucune obligation ?

Sans projet d'établissement contraignant, les textes permettent à chaque enseignant d'évaluer comme ils veulent tant qu'il y a évaluation. C'est la liberté pédagogique (bon, après, c'est rare).

Je ne savais pas que c'était rare, parce que dans les lycées autour de chez moi, il y a la mode de l'évaluation par pourcentage de réussite en Sc Phy et en SVT aussi je crois, mais c'est peut-être une idée valorisée par les IPR dans ma région, je croyais que c'était un peu partout pareil. C'est ainsi depuis environ 5 ou 6 ans, et au début c'est étonnant mais finalement on s'habitue et aux portes ouvertes on a bien vu que c'était bien réfléchit c'est déjà un point positif.

Pour moi, un élève qui a 10/20 a réussi la moitié du sujet (ce qui n'est pas glorieux)

Bof, c'est bien plus compliqué que ça. Je pense que dans la conception traditionnelle de la notation sur 20, l'échelle n'est pas linéaire. 10/20 (en moyenne annuelle, pour que ce soit plus clair) indique(ait) que l'élève a les acquis nécessaires pour passer au niveau supérieur, et non une maîtrise de la moitié du programme ou une demi-maîtrise de l'ensemble du programme.
En fait, dans la plupart (toutes ?) des matières, la notion de "pourcentage de réussite" me paraît très floue.