Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Heisenberg
Heisenberg
Habitué du forum

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Le SNALC abroge la réforme du collège

par Heisenberg Ven 20 Nov 2015 - 11:52
SNALC a écrit:
Le SNALC abroge la réforme du collège

Le SNALC-FGAF, on le sait, est opposé depuis le début à la réforme du collège imposée par le ministère contre l'avis des personnels. Il continue ainsi, dans le cadre de l'intersyndicale, à poursuivre la lutte contre cette réforme inacceptable et à demander l’ouverture de discussions sur d’autres bases. En effet, cette réforme n'aidera pas les élèves et placera les collègues dans des situations intenables. Actuellement, les formations et réunions se passent extrêmement mal, et formateurs comme inspecteurs sont incapables de répondre aux légitimes questions des professeurs. Quant aux chefs d'établissement, ils constatent qu'ils vont servir de fusible.

Syndicat responsable, force de proposition, le SNALC-FGAF a pris la décision de passer outre les contraintes absurdes fixées par le ministère et d'abroger lui-même la réforme du collège.

À cet effet, le SNALC-FGAF met à la disposition des collègues un mode d'emploi pour abroger la réforme dans leur collège, de façon collective, par un vote en conseil d'administration. Cette abrogation de l'intérieur s'appuie sur un cadre juridique inattaquable.

Le SNALC-FGAF invite donc les professeurs et les chefs d'établissement à agir de concert pour maintenir dans leurs établissements les options et sections menacées de disparition, pour sauvegarder des heures d'aide véritablement personnalisée à destination des élèves en difficulté, en plus des heures de cours.

Il est temps d'arrêter de subir les délires d'un ministère déconnecté de la réalité des établissements scolaires. Il est temps d'abroger nous-mêmes cette réforme du collège.

Lien vers le communiqué et le document "Abrogeons la réforme de l'intérieur"
laMiss
laMiss
Sage

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par laMiss Ven 20 Nov 2015 - 11:54
Ah Merci !!!
J'allais justement vous demander, mais que se passe-t-il si le CA vote contre la répartition des EPI et tout au CA ???

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
laMiss
laMiss
Sage

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par laMiss Ven 20 Nov 2015 - 12:07
1) Nan mais attendez là, on est quand même coincé par le décret du 19 mai 2015
(enseignements complémentaires et communs; 6h max par jour en 6e), non?

2) Comment faire passer au vote la contre-proposition avant la proposition du chef ?

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Heisenberg
Heisenberg
Habitué du forum

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Heisenberg Ven 20 Nov 2015 - 12:15
1) Je ne vois ce qui empêche la mise en place de la proposition du SNALC par rapport à ce décret.

2) Ça, c'est la partie la plus difficile à mon avis. D'où l'intérêt de convaincre les parents. Plus on est nombreux ...

_________________
Winter is coming - Winter is here !
laMiss
laMiss
Sage

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par laMiss Ven 20 Nov 2015 - 12:17
1) Rétablir la bilangue et maintenir les 6h max par jour en 6e est difficilement compatible, non?
Le décret dit aussi "Cet arrêté fixe également le cadre des enseignements complémentaires", donc le décret annonce qu'il faut suivre l'arrêté.
J'ai bien compris que l'autre décret était au-dessus de l'arrêté.
Mais...
Tu vois ce que je veux dire?

2) Oh que oui.

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Heisenberg
Heisenberg
Habitué du forum

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Heisenberg Ven 20 Nov 2015 - 12:23
Si on compte une grille horaire de 6h les lundi, mardi, jeudi, vendredi + 4h le mercredi, cela fait 28h.
Comme les horaire obligatoires sont de 26h, on peut mettre 2h de bilangue. Effectivement, ce n'est pas 3h comme actuellement mais peut-on faire mieux ?

Sur l'arrêté : le document dit qu'on n'en tient pas compte vu le décret en Conseil d'état sur l'autonomie. Sur ce point, je suis bien obligé de les croire car cela dépasse mes compétences.
nitescence
nitescence
Érudit

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par nitescence Ven 20 Nov 2015 - 12:51
C'est un remarquable travail de sabotage de cette satanée réforme : bravo au snalc !

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
fanette
fanette
Fidèle du forum

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par fanette Ven 20 Nov 2015 - 13:53
Voilà une initiative intéressante ! Reste :1) à convaincre les collègues, 2) à décider si on essaie de le faire avec ou sans la CDE (c'est une femme intelligente et pragmatique mais j'ai du mal à savoir, au-delà de son discours réaliste et apaisant, ce qu'elle pense vraiment de la réforme).
Sheldon
Sheldon
Niveau 9

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Sheldon Ven 20 Nov 2015 - 14:23
On ne peut en aucun cas dépasser les 26h sauf pour les enseignements complémentaires.

En remettant les options, cette limite est franchie donc ça ne va pas...

_________________
" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi
Balthamos
Balthamos
Doyen

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Balthamos Ven 20 Nov 2015 - 14:30
cadre juridique inattaquable.

En quoi est ce inattaquable de proposer à un conseil d'administration de ne pas appliquer les décrets et arretés (qui ont force de loi) ?

Proposer des heures qu'on n'aura plus?

_________________
Spoiler:
Sowana
Sowana
Niveau 8

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Sowana Ven 20 Nov 2015 - 14:32
bigbang a écrit:On ne peut en aucun cas dépasser les 26h sauf pour les enseignements complémentaires.

En remettant les options, cette limite est franchie donc ça ne va pas...

Dans l'article 8 du décret du conseil d'état il est indiqué : Sous réserve de l'accord des familles pour les élèves mineurs, les activités facultatives qui concourent à l'action éducative organisées à l'initiative de l'établissement à l'intention des élèves […].

Donc on peut dépasser les 26h à partir du moment où on a l'accord des familles, pour une option "euro" ou "DP3" par exemple (en changeant un peu les intitulés). Aucun décret n'indique "il est interdit de dispenser plus de 26h de cours par semaine à un collégien."
marininha
marininha
Habitué du forum

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par marininha Ven 20 Nov 2015 - 14:34
J'ajoute qu'en REP+, nous devons obligatoirement accueillir les élèves de 6e de 8h à 16h30 ce qui nous amène à 28h de cours ... Allez comprendre ...
Balthamos
Balthamos
Doyen

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Balthamos Ven 20 Nov 2015 - 14:34
Et les heures profs donc?
Si on dépasse avec des activités facultatives, ça sera des heures supp pour les collègues aussi.
J'imagine le collègue d'allemand à 21h avec 3 établissements.

_________________
Spoiler:
Balthamos
Balthamos
Doyen

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Balthamos Ven 20 Nov 2015 - 14:35
marininha a écrit:J'ajoute qu'en REP+, nous devons obligatoirement accueillir les élèves de 6e de 8h à 16h30 ce qui nous amène à 28h de cours ... Allez comprendre ...

D'où vient cette obligation? Le SNALC abroge la réforme du collège 3795679266
Je n'ai vu aucun texte à l'époque.
Sowana
Sowana
Niveau 8

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Sowana Ven 20 Nov 2015 - 14:35
Balthamos a écrit:
cadre juridique inattaquable.

En quoi est ce inattaquable de proposer à un conseil d'administration de ne pas appliquer les décrets et arretés (qui ont force de loi) ?

Proposer des heures qu'on n'aura plus?

Visiblement les heures utilisées seraient celles de la marge. Au lieu de se servir de la marge pour dédoubler de l'AP ou coanimer des EPI, on l'utilise pour maintenir ce qui était déjà en place : section euro, dp3, grec.

https://www.snalc.fr/national/article/1913/
Balthamos
Balthamos
Doyen

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Balthamos Ven 20 Nov 2015 - 14:37
la marge suffit pour faire les groupes en science, l'euro, bilangue, dp3, grec, latin, ap?

_________________
Spoiler:
Sowana
Sowana
Niveau 8

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Sowana Ven 20 Nov 2015 - 14:39
Pas tout (évidemment, si on veut maintenir des groupes à chaque niveau en sciences et techno, ça va être compliqué), mais cela permet quand même de maintenir pas mal de choses semble-t-il. Regarde le doc qu'on peut télécharger sur leur site "abrogeons la réforme de l'intérieur !"
marininha
marininha
Habitué du forum

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par marininha Ven 20 Nov 2015 - 14:49
"Dans le cadre de la refondation de l'éducation prioritaire, sera notamment développé « un accompagnement continu jusqu'à 16h30 pour les élèves de 6e ». Ce recentrage d'une partie des moyens de l'accompagnement éducatif sur l'accompagnement continu des élèves de 6e d'éducation prioritaire leur permettra d'avoir accès à un contenu éducatif aux moments laissés libres dans leurs emplois du temps : aide aux devoirs, soutien méthodologique, tutorat, recours à l'application "D'COL", etc. Ce dispositif sera mis en œuvre dans les établissements les plus difficiles et progressivement étendu à l'ensemble des collèges de l'éducation prioritaire. Au cours de la journée, l'accompagnement continu jusqu'à 16h30 sera obligatoire pour tous les élèves de sixième."

http://eduscol.education.fr/cid45656/accueil.html Voilà voilà ..
nitescence
nitescence
Érudit

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par nitescence Ven 20 Nov 2015 - 14:52
Balthamos a écrit:
cadre juridique inattaquable.

En quoi est ce inattaquable de proposer à un conseil d'administration de ne pas appliquer les décrets et arretés (qui ont force de loi) ?

Proposer des heures qu'on n'aura plus?

La loi a une valeur supérieure aux décrets et aux arrêtés.

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Le grincheux
Le grincheux
Sage

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Le grincheux Ven 20 Nov 2015 - 15:01
nitescence a écrit:
Balthamos a écrit:
cadre juridique inattaquable.

En quoi est ce inattaquable de proposer à un conseil d'administration de ne pas appliquer les décrets et arretés (qui ont force de loi) ?

Proposer des heures qu'on n'aura plus?

La loi a une valeur supérieure aux décrets et aux arrêtés.

Je n'osais pas le dire. Mais effectivement, mon copain Hans Kelsen a encore frappé :diable:

Ce qui signifie aussi qu'il est possible d'invoquer la loi constitutionnelle pour refuser d'appliquer telle ou telle chose. Enfin, je dis ça je dis rien...

_________________
Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
Balthamos
Balthamos
Doyen

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Balthamos Ven 20 Nov 2015 - 15:12
Je viens de lire et je reste sceptique quand à la mise en oeuvre (question de postes notamment, de possibilité, etc).


marininha : merci.
J'ai trouvé le texte, c'est la circulaire n° 2014-077 du 4-6-2014.
Spoiler:
Osmie
Osmie
Sage

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Osmie Ven 20 Nov 2015 - 15:22
Je regrette de ne pas être juriste ; si le droit est pour nous, la proposition du Snalc me réjouit.

laMiss
laMiss
Sage

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par laMiss Ven 20 Nov 2015 - 15:38
Il y a plusieurs points qui me semblent poser problème je ne sais si j'aurai le temps de développer ce soir.

Mais si le droit est pour nous, tous les syndicats doivent suivre. Parce qu'il est clair que "le snalc l'a dit" ne suffira pas en salle des profs. (désolée mais c'est la réalité).

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Osmie
Osmie
Sage

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par Osmie Ven 20 Nov 2015 - 16:51
+1. Je le ferai de mon côté, et ce ne sera pas une mince affaire, mais il faut que le droit soit pour nous.
TFS
TFS
Fidèle du forum

Le SNALC abroge la réforme du collège Empty Re: Le SNALC abroge la réforme du collège

par TFS Ven 20 Nov 2015 - 17:52
Je sens que je vais m'attirer certaines foudres, mais s'opposer à la réforme ne peut signifier vouloir à toute force établir le statu quo, si ?

Ce projet d'abrogation interne pourrait avoir le mérite de montrer tout ce qui est déjà mis en place, mais ne devrait pas être autant "potemkine" que la réforme elle même.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum