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Just kids - lecture cursive adaptée à la classe de 2de ? Empty Just kids - lecture cursive adaptée à la classe de 2de ?

par Sei Mar 07 Avr 2015, 23:24
Bonjour,

Dans le cadre de notre travail sur le romantisme en 2de où nous allons réfléchir sur l'héritage des poètes romantiques pour les artistes rock du XXe, j'envisage de donner à lire aux élèves Just kids, de Patti Smith.

Elle y raconte sa jeunesse, la vie de bohème new-yorkaise, et sa si émouvante histoire avec Robert Mapplethorpe. Évidemment, il y est question de Baudelaire, Rimbaud, Keats, mais aussi de drogue et de tapin, on est au Chelsea Hotel.

Peu moral. Si peu m'importe, est-ce le cas en 2de ? Et la narration, enchaînant les noms célèbres de l'époque que les élèves ne connaissent pas forcément, est-elle trop fastidieuse ?

Qu'en pensez-vous, si vous avez lu le livre ?
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par Sei Mer 08 Avr 2015, 17:48
Je fais remonter au cas où.

Je n'ai pas de réponse parce que vous n'avez peut-être pas lu ce livre ? ou que vous n'avez pas vraiment d'avis ?


Dernière édition par Sei le Mer 08 Avr 2015, 18:12, édité 1 fois
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par jeanne Mer 08 Avr 2015, 17:57
J'ai beaucoup aimé Just Kids, mais je ne le donnerais pas en seconde, pour toutes les raisons que tu cites. Ma lecture remonte à l'automne 2010 donc j'ai oublié un peu les détails mais je me souviens que certaines références m'échappaient et que certaines scènes sont trash pour des secondes.
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par User5899 Mer 08 Avr 2015, 17:58
Sei a écrit:Je fais remonter au cas où.

Je n'ai pas de réponse parce que vous n'avez peut-être lu ce livre ? ou que vous n'avez pas vraiment d'avis ?
Je ne connais pas et je le lirai à l'occasion. Je trouve, s'agissant du romantisme, à la fois mouvement littéraire et artistique, mais aussi, plus tard, mode de vie étiqueté comme tel, que c'est une bonne idée, vu ce que vous en dites.
jeanne
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par jeanne Mer 08 Avr 2015, 17:59
J'en recommande vivement la lecture !
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par Sei Mer 08 Avr 2015, 18:11
Merci !

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par zeprof Mer 08 Avr 2015, 18:41
je ne le connais pas, mais le sujet m'intéresse et je le lirai à l'occasion.

Pour des 2de vu ce que tu en dis c'est peut-être un peu tôt ?
mais mon avis ne vaut pas grand chose... c'est difficile de donner son avis sans avoir lu le livre... désolée...

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par Sei Mer 08 Avr 2015, 18:44
zeprof a écrit:je ne le connais pas, mais le sujet m'intéresse et je le lirai à l'occasion.

Pour des 2de vu ce que tu en dis c'est peut-être un peu tôt ?
mais mon avis ne vaut pas grand chose... c'est difficile de donner son avis sans avoir lu le livre... désolée...

Non, je t'en prie, ça m'aide à réfléchir. Pour être honnête, il y a très peu de scènes trash, mais je ne voudrais pas être accusée par les parents de convertir leurs enfants à l'idéal romantique incluant le speed. Razz

Edit : j'imagine Just kids dans la partie "Agir sur le monde" des nouveaux programmes. Razz
Écusette de Noireuil
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par Écusette de Noireuil Mer 08 Avr 2015, 19:02
Pas lu non plus, mais je dirais qu'il faut aussi prendre en compte le type de parents auxquels tu as affaire. ..Hélas.

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par Sei Mer 08 Avr 2015, 19:19
Disons, pour les parents, que Roberto Zucco est passé comme une lettre à la poste, et que j'ai emmené les élèves voir une pièce où les acteurs passaient leur temps nus à coucher ensemble (enfin, c'étaient les personnages qui couchaient, pas les acteurs). Les élèves ont été choqués, mais les parents n'ont rien dit, et une mère m'a remerciée, expliquant à sa fille que l'art pouvait choquer.

Bon, moi, je n'étais pas fière du tout. La mise en scène n'était pas terrible, je n'avais pas pu la voir avant car la compagnie jouait très peu. J'ai rattrapé le coup avec les élèves en expliquant que le metteur en scène avait travaillé l'animalité des personnages (ce qui est vrai, mais ça a été mal fait) afin de transformer, ou au moins d'élargir, leur malaise en une capacité à s'interroger.
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par Écusette de Noireuil Mer 08 Avr 2015, 23:42
Bon alors tu peux y aller Very Happy
j'ai eu ce genre d'expérience une fois, une pièce de théâtre avec mime de fellation Embarassed  (bon cela ce n'était pas prévisible) et il y avait un parent d'élève d'une petite mignonne de seconde dans la salle!  À la sortie je lui demande comment il avait trouvé. .. en croisant les doigts pour qu'il ne fasse pas de scandale. .. Il était enthousiaste!  Il faut dire que c'était une très bonne pièce.

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par Sei Sam 30 Mai 2015, 14:24
Je remonte pour vous signaler que j'ai finalement donné à lire Just kids, en prévenant que certains aspects n'étaient pas vraiment dans la bonne morale de la société (on a eu par la suite l'occasion de parler des valeurs bourgeoises à laquelle se confronte le poète romantique) et en incitant à poursuivre le livre malgré les difficultés (j'ai raconté une anecdote croustillante de Patti Smith).

Les élèves les plus faibles ou les moins sensibles ont eu du mal à cause de ce qu'ils appellent les "descriptions" (je pense qu'ils font allusion à l'énumération des noms). Je crois qu'aucun élève n'a été choqué, mais un élève m'a dit : "Je n'ai pas du tout, du tout aimé, c'est nul". Il n'a pas réussi à préciser, mais je crois que c'est à cause des valeurs non conventionnelles des personnages.

La majorité a été très enthousiaste, surtout les filles. Une élève a pris une place pour le concert de Patti Smith à l'Olympia, elle l'adore (et la connaissait déjà).  I love you

Aucun problème venu des parents, et les quelques-uns que j'ai reçus en RV pour parler orientation étaient même contents de ce choix.

Pour la fin de l'année, j'ai donné plusieurs exposés, dont deux exposés sur la figure de Jim Morrisson, un sur le roi lézard (étude de son album An american prayer), et un autre sur le retrait parisien (étude du recueil La nuit américaine), un exposé sur les poèmes de Patti Smith et son album Horses, un exposé sur Andy Warhol et la factory très présents dans Just kids (avec pour but de montrer le passage de l'individu, l'artiste au "je" saillant, à l'usine artistique). Les élèves qui préfèrent le rap ont trouvé ces thèmes beaucoup trop hippies  Razz , mais les autres sont très contents.

On a étudié des poèmes romantiques, bien sûr. Wink
Armant
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par Armant Jeu 17 Déc 2015, 21:17
Bonjour, je fais remonter le fil car je me demandais s'il était possible de proposer un livre de littérature jeunesse, en lecture cursive, à une classe de seconde? Je pense à La loi du plus beau de Christophe Lambert (2004) dans le cadre d'une séquence sur "Être et paraître" au 17ème siècle. Merci d'avance!
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