Pour vous, qu'est-ce que la poésie ?

Un bouleversement.

Plus sérieusement (mais ma définition sur "ce qu'écrivent les poètes" n'était pas totalement innocente ^^), je suis toujours gêné par ces définitions paradoxales du "dire l'indicible", "dire ce qui ne se laisse pas nommer", "attraper ce qui échappe", etc. Elles me semblent correspondre à UNE CERTAINE poésie, très moderne, très fin XIXe-XXe, celle du choc des mots et tout le tintouin. Je trouve que ça s'applique beaucoup moins bien à un Ronsard, à un Charles d'O, même à un Hugo… On laisserait un peu de côté la question du beau, du musical, là-dedans, ce qui me paraît quand même assez important dans la poésie, ou, tout du moins, dans une grande part de la poésie.

Pour donner un exemple précis, je ne suis pas sûr qu'un sonnet de Ronsard "échappe", ou qu'il dise forcément de l' "indicible", ou qu'il fasse se rencontrer une machine à coudre et un parapluie. Il y fait plutôt se rencontrer une machine à coudre et un tissu. Mais il fait de belles robes avec !

Dire l'indicible et dire ce qu'on ne peut (ou veut, tiens) pas nommer, ce n'est pas la même chose. Je ne vois pas de franc paradoxe dans le deuxième cas.

J'ai toujours trouvé signifiante la "musique" dans mes bonnes expériences poétiques...

Celeborn a écrit:(mais ma définition sur "ce qu'écrivent les poètes" n'était pas totalement innocente ^^)

Je me disais bien Mais qu'est-ce qu'un poète, alors ?

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Mais qu'est-ce qu'un poète, alors ?

Mais celui qui dit être poète, évidemment .

Faux. C'est celui qui émet des poèmes.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Dire l'indicible et dire ce qu'on ne peut (ou veut, tiens) pas nommer, ce n'est pas la même chose. Je ne vois pas de franc paradoxe dans le deuxième cas.

En effet.

C'est quand on va à la ligne avant la fin de la phrase (Gide).
Plus sérieusement, en classe, je définis la poésie comme un genre littéraire fait pour être dit, voire chanté et dans lequel les mots sont choisis autant (plus?) pour leur sonorité que pour leur sens. Bref, "de la musique avant toute chose".

Très bonne définition je trouve !

Bon, je ne fais pas avancer les choses, mais j'aime cette citation de Valéry:
"La plupart des hommes ont de la poésie une idée si vague que ce vague même de leur idée est pour eux la définition de la poésie". Paul Valéry, Littérature 1929

nlm76 a écrit:J'y ai pensé dans le bus ce matin. La poésie c'est arrêter de dire n'importe quoi.

Introduction : De tout temps les hommes...

I. Le bruit dans le bus

II. Un je qui n'en peut mais

III. La poésie, c'est quand les gens sortent du bus

xavaud a écrit:"La plupart des hommes ont de la poésie une idée si vague que ce vague même de leur idée est pour eux la définition de la poésie". Paul Valéry, Littérature 1929

Introduction : Depuis la nuit des temps, l'Homme...

I. Les gens sont nuls

II. Leur définition de la poésie est nulle

III. La poésie est nulle

JPhMM a écrit:Copieur furieux Razz

Introduction : Depuis la Préhistoire, l'homm(e)...

I. Le poète imite les Anciens

II. Le poète est original

III. Le poète est original ou alors il imite les Anciens

"Je lui fais pouet pouet, elle me fait pouet pouet
On se fait pouet pouet et puis ça y est.
Je souris pouet pouet, elle sourit pouet pouet
On sourit pouet pouet, on s'est compris."

La définition que je donne à mes collégiens : la poésie est un travail sur la matérialité des mots AVANT de se concentrer sur leur seul sens.

"Avant" dans un sens chronologique, ou dans un sens de "plus grande importance portée à" ? Et comment définis-tu "matérialité" pour des collégiens ?

Il y a autant de définition de la poésie qu'il y a de poètes. Celle, toutefois, qui les rassemblait tous avant que monsieur Bertrand vienne compliquer les choses avec sa prose, c'était simplement la présence de la rime et du vers.
Êtes-vous poètes?

J'ai peur être tort mais je n'ai pas lu les 4 pages. Je donne cette définition à  Mes élèves

La poésie est un art du langage qui donne à voir par un travail sur le rythme, les images, les sons la vision toute particulière de son auteur sur le monde et ce (ux) qui le constitue(nt).

Je me rends compte en relisant mon cours sur le sujet (collège) que je ne donne pas de définition mais la réflexion suivante (en introduction) :

« Le mot "poésie" vient du grec poïeiv, qui signifie faire, fabriquer. Le poète est donc un artisan du langage (il travaille la langue). Dans la poésie française, on a longtemps respecté les règles de versification afin de rendre le langage plus musical, en jouant sur le rythme et les sonorités. »

Celeborn a écrit:"Avant" dans un sens chronologique, ou dans un sens de "plus grande importance portée à" ? Et comment définis-tu "matérialité" pour des collégiens ?

dans le sens "plus grande importance portée à". Sur la matérialité, on étudie les sons, la forme des lettres, l'agencement du mot dans l'espace dans des exercices qu'ils pratiquent eux-mêmes.

Celeborn a écrit:Je me rends compte en relisant mon cours sur le sujet (collège) que je ne donne pas de définition mais la réflexion suivante (en introduction) :

« Le mot "poésie" vient du grec poïeiv, qui signifie faire, fabriquer. Le poète est donc un artisan du langage (il travaille la langue).

J'adhère totalement

ça aussi j'aime bien (sauf le mot "âme")

thibotten a écrit:C'est quand on va à la ligne avant la fin de la phrase (Gide).

Où l'on découvre que Catulle a écrit des poèmes en prose

Odi et amo. Quare id faciam fortasse requiris.
   Nescio, sed fieri sentio et excrucior.

J'arrêterai aussi de sanctionner les élèves qui, écrivant de la prose, vont à la ligne à la fin de chaque phrase

VicomteDeValmont a écrit:Il y a autant de définition de la poésie qu'il y a de poètes. Celle, toutefois, qui les rassemblait tous avant que monsieur Bertrand vienne compliquer les choses avec sa prose, c'était simplement la présence de la rime et du vers.
Êtes-vous poètes?

Non, au XVIIIe siècle la coïncidence du vers et de la poésie est déjà mise en cause. Les traductions en prose de poèmes en vers compliquaient déjà les choses. Enfin il faudrait que je retrouve les textes, mais par exemple dans l'Encyclopédie on trouve des choses étonnantes.

C'est fabriquer du beau (à voir/entendre/sentir/penser...) avec des mots.

Je réponds par citations interposées, celles-ci font écho à ce que la poésie m'évoque (mais le disent tellement mieux que moi !) :

"Le but de la poésie n'est pas, comme dit Baudelaire, de plonger "au fond de l'Infini pour y trouver du nouveau" mais au fond du défini pour y trouver de l'inépuisable." (Paul Claudel)

"La poésie dévoile, dans toute la force du terme. Elle montre nues, sous une lumière qui secoue la torpeur, les choses surprenantes qui nous environnent, et que nos sens enregistraient machinalement." (Jean Cocteau)

"Les mots que j'emploie,
Ce sont les mots de tous les jours, et ce ne sont point les mêmes !" (Paul Claudel)

"La poésie n'est ni dans la vie ni dans les choses - c'est ce que vous en faites et ce que vous y ajoutez." (Pierre Reverdy)

De la prose qui danse.

Prenez un mot, Prenez-en deux
Faites les cuire comme des Å“ufs
Prenez un petit bout de sens
Puis un grand bout d’innocence
Faites chauffer à petit feu.

Au petit feu de la technique
Versez la sauce énigmatique
Saupoudrez et mettez les voiles
Où voulez-vous en venir ?
À écrire
Vraiment ? À écrire ?

Nous avons donc montré que c'est deux mots quizont été cuits.
Et ensuite sublimés au bouillon thaï.