- RendashBon génie
Ho ben quand on voit le temps que certains passent à s'occuper desdits tifs, ce n'est guère surprenant :lol:
Du coup ça ne laisse plus guère de temps pour se préoccuper du sous-tifs
Du coup ça ne laisse plus guère de temps pour se préoccuper du sous-tifs
- Luigi_BGrand Maître
Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :
On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.
https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.
https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- cubeNiveau 8
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
On peut avoir une machine à baffe comme dans "Les sous-doués passent le bac" pour recentrer les élèves sur certains apprentissages, dites ? On peut, on peut ?
Peut-être que les élèves et les parents se vexeront moins : "Ce n'est pas moi, chère madame, qui trouve que Kevinou est une buse, regardez le graphique : la machine vient de fournir une évaluation-diagnostique extrêmement fine sur les capacités cognitives de votre progéniture, qui permet de conclure qu'il ne comprend que pouic."
- trompettemarineMonarque
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
En gros, c'est réduire l'enseignement à celui du code pour le permis de conduire.
On rédigera les questions...
Et on conduira les enfants... dans le mur !
- EuphémiaNiveau 10
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
Et ce jour-là, nos élèves seront inexorablement englués dans la post-histoire...
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L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)
L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
- ThermoNiveau 7
L'univers mental de Pascal Huguet est fascinant.
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Loi du Management de Weiler : Rien n'est impossible pour celui qui n'a pas à le faire lui-même.
- micaschisteMonarque
qui s'appelera l'ère de la décadence.Euphémia a écrit:Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
Et ce jour-là, nos élèves seront inexorablement englués dans la post-histoire...
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- ycombeMonarque
Luigi_B a écrit:Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
Quel style!
On dirait un vendeur d'aspirateur sans sac en train d'annoncer la fin des anciens modèles. On sent qu'il est sûr de son truc, là, il vend du rêve....
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- VinZTDoyen
micaschiste a écrit:qui s'appelera l'ère de la décadence.Euphémia a écrit:Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
Et ce jour-là, nos élèves seront inexorablement englués dans la post-histoire...
Si l'on en croit Asimov, à l'ère de la décadence, le mathématicien Hari Seldon inventera la psycho-histoire...
- OlympiasProphète
Ce serail presque meirieutronesque !!!Luigi_B a écrit:Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.
https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
- fifi51Fidèle du forum
Je lis de travers ou il considère qu'une grande partie des enseignants doit disparaître ?Olympias a écrit:Ce serail presque meirieutronesque !!!Luigi_B a écrit:Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.
https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
- Pat BÉrudit
trompettemarine a écrit:Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
En gros, c'est réduire l'enseignement à celui du code pour le permis de conduire.
On rédigera les questions...
Et on conduira les enfants... dans le mur !
Si je lis entre les lignes : quelques professeurs vont créer les exercices / tests / remédiations.... et les élèves, on les met devant un ordinateur, la majeure partie du temps, à faire ces mise en situation / exercices / remédiations, où ils vont apprendre tout seuls, avec des exercices conçus de façon à leur faire intégrer les notions (pardon, compétences) progressivement à leur rythme, en remédiant à chaque difficulté détectée... sous la surveillance de quelques assistants d'éducation (pas besoin de professeur puisque tout est dans le logiciel !). Oh, quel monde merveilleux...
Ils fument quoi, ceux qui ont pondu cet article ? Ont-ils déjà rencontré un élève ? Des notions de gestion de classe ?
- fifi51Fidèle du forum
Merci,
je ne suis pas le seul à interpréter ce texte ainsi.
Ceci dit, des écoles fonctionnent de cette façon, notamment des écoles privées en informatique (l'école 42, supinfo, etc...).
je ne suis pas le seul à interpréter ce texte ainsi.
Ceci dit, des écoles fonctionnent de cette façon, notamment des écoles privées en informatique (l'école 42, supinfo, etc...).
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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
- BRNiveau 9
Magie de la recherche : on a déjà des résultats, il est essentiel d'en faire la plus large publicité, mais en dehors de généralités invérifiables, comme sur https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves :
il est hors de question de dévoiler les modalités pratiques de l'expérience et leurs résultats bruts. En fait :
Cela nous promet encore quelques belles années à entendre Pascal Huguet et son équipe vanter les mérites de l'évaluation par compétences sans dévoiler quoique ce soit de plus sur leur méthodologie que des généralités invérifiables. Notons tout de même l'ambition de leur projet, puisqu'ils promettent :
Comment mesureront ils la capacité à s’intégrer dans un travail collectif et la conduite de projet dans le groupe évalué par compétence et le groupe témoin ? Mystère...
Les premiers résultats de cette étude en cours permettent d’ores et déjà de dégager quelques conclusions. Dont ce constat : l’évaluation par compétences produit des effets positifs en mathématiques. (...) Autre effet avéré, toujours en mathématiques : l’écart entre élèves de milieux favorisés et élèves de milieux défavorisés a fondu de moitié (3 points de différence dans le groupe expérimental, contre 6 points dans le groupe témoin).
Le procédé exerce en outre une influence bénéfique sur tous les élèves, quel que soit leur niveau. Autrement dit, il n’entraîne pas les meilleurs vers le bas. En revanche, son efficacité est moins nette en histoire-géographie et indétectable en français pour des raisons qui restent à élucider.
il est hors de question de dévoiler les modalités pratiques de l'expérience et leurs résultats bruts. En fait :
L’expérience menée l’an dernier dans l’académie d’Orléans-Tours n’est que le premier étage d’une fusée dont la mission se poursuivra jusqu’en 2017.
L’expérimentation parvenue à son terme à la fin de l’année scolaire 2016-2017, et la masse de données recueillies une fois traitée, (...) viendra, enfin, l’heure de publier, sans doute fin 2018.
Cela nous promet encore quelques belles années à entendre Pascal Huguet et son équipe vanter les mérites de l'évaluation par compétences sans dévoiler quoique ce soit de plus sur leur méthodologie que des généralités invérifiables. Notons tout de même l'ambition de leur projet, puisqu'ils promettent :
extraire des filets de cette seconde expérience in collegio des données relatives à l’impact de ce mode d’évaluation sur des compétences transversales (maîtrise de l’oral, capacité à s’intégrer dans un travail collectif, conduite de projet…)
Comment mesureront ils la capacité à s’intégrer dans un travail collectif et la conduite de projet dans le groupe évalué par compétence et le groupe témoin ? Mystère...
- User17706Bon génie
Plus ça va, leur histoire, et moins ça a l'air sérieux, c'est un fait.
- ZeSandmanFidèle du forum
fifi51 a écrit:Je lis de travers ou il considère qu'une grande partie des enseignants doit disparaître ?Olympias a écrit:Ce serail presque meirieutronesque !!!Luigi_B a écrit:Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »
On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.
https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
C'est une évidente dérive possible de la classe inversée par exemple.
Des vidéos de cours officielles et nationales identiques pour tous les établissements, et des enseignants réduits au rôle d'animateur de séances d'exercices ou toute autre activité ludique dans la salle de classe.
Dès lors plus besoin forcément d'un certifié ou d'un agrégé pour les encadrer, des animateurs moins qualifiés suffiront, pour un moindre coût, à faire ce travail.
Je reconnais que ma vision est capilotractée et caricaturale, mais il est moins évident que je me trompe sur l'état d'esprit, le but étant de faire des économies sur la variable la plus coûteuse de l'EN, à savoir les enseignants.
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- AlexlaféeNiveau 6
Les MOOCs ressemblent déjà à ça....
Impossible dès lors pour l'élève de poser des questions...sauf peut être si d'ici là les intelligences artificielles deviennent performantes... ou bien alors via twitter avec un prof tranquille chez lui qui répond derrière son écran...
Impossible dès lors pour l'élève de poser des questions...sauf peut être si d'ici là les intelligences artificielles deviennent performantes... ou bien alors via twitter avec un prof tranquille chez lui qui répond derrière son écran...
- Luigi_BGrand Maître
@ZeSandman : ta vision me semble assez lucide, au contraire. Elle correspond bien d'ailleurs à ce mouvement de fond dans l'École qui consiste à empêcher de plus en plus les enseignants d'enseigner de ce qu'ils savent enseigner pour leur faire enseigner ce qu'ils ne savent pas enseigner.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- OlympiasProphète
C'est bien contre ces horreurs qu'il faut lutter !Luigi_B a écrit:@ZeSandman : ta vision me semble assez lucide, au contraire. Elle correspond bien d'ailleurs à ce mouvement de fond dans l'École qui consiste à empêcher de plus en plus les enseignants d'enseigner de ce qu'ils savent enseigner pour leur faire enseigner ce qu'ils ne savent pas enseigner.
- ycombeMonarque
Et alors, cette étude? Elle a été publiée quelque part?
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- AnaxagoreGuide spirituel
Dans Le Ravi?
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Dans Béni oui oui magazine.
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- gauvain31Empereur
- Manu7Expert spécialisé
Alexlafée a écrit:Les MOOCs ressemblent déjà à ça....
Impossible dès lors pour l'élève de poser des questions...sauf peut être si d'ici là les intelligences artificielles deviennent performantes... ou bien alors via twitter avec un prof tranquille chez lui qui répond derrière son écran...
Tiens c'est comique j'ai entendu la semaine dernière une étude qui montre que les MOOCs ont fait plouf !!! Aussi surprenant que cela puisse paraître les MOOCs rencontrent un certain succès auprès d'un public qui n'était pas visé c'est à dire les retraités...
- ycombeMonarque
Une autre «étude» vient de me rappeler celle-ci.ycombe a écrit:Et alors, cette étude? Elle a été publiée quelque part?
Toujours rien ?
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- BRNiveau 9
Rien sur la page de publication de Céline Darnon
Rien sur la page de publications de Pascal Huguet
Deux référence sur la page de communication scientifique d'ycelui :
mais il ne s'agit à l'évidence que des traces de la communication de 2016, pas de l'article promis à l'époque pour 2018.
Rien non plus sur la page de publications d'Isabelle Régner, et quelques références remontant à 2016 et avant sur la page de valorisation d'ycelle
Rien sur la page de publications de Pascal Huguet
Deux référence sur la page de communication scientifique d'ycelui :
- Huguet, P., Régner, I., & Darnon, C. (2016). L'Évaluation par compétences : résultats d'une expérimentation à l'échelle de l'Académie d'Orléans-Tours en mathématiques, Français, histoire et géographie. Journée scientifique du rectorat de l'académie d'Orléans-Tours, 4 mars.
- Articles dans Le Monde et 11 autres supports de la presse écrite et audio-visuelle (dont France 3, France Bleue, RFI, dépêche AEF) entre le 4 mars et le 8 mars 2016 concernant les résultats d'une étude quasi-expérimentale sur la méthode dite d' « évaluation par compétences » (contrastée avec la méthode classique d évaluation fondée sur les notes) sur une année entière à l'échelle de toute l'Académie d'Orléans-Tours. https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
mais il ne s'agit à l'évidence que des traces de la communication de 2016, pas de l'article promis à l'époque pour 2018.
Rien non plus sur la page de publications d'Isabelle Régner, et quelques références remontant à 2016 et avant sur la page de valorisation d'ycelle
- Philosophie et ascenseur social...?
- Selon Hélène Pilichowski, "tous les chercheurs de Grenoble" ne trouvent rien et "vont sur les pistes de ski et dans les clubs de tennis".
- un article intéressant sur le livre d'Aurélie Ledoux L'ascenseur social est en panne.
- Châtel / Pécresse :"C'est bien nous, et non la gauche, qui avons relancé l'ascenseur social"
- Une étude du CNRS confirme la primauté des méthodes "syllabiques" sur les méthodes "mixtes"
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