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Rendash
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Suppression des notes : "un vrai ascenseur social", selon une étude (non publiée) de chercheurs du CNRS - Page 13 Empty Re: Suppression des notes : "un vrai ascenseur social", selon une étude (non publiée) de chercheurs du CNRS

par Rendash Dim 10 Avr - 17:00
Ho ben quand on voit le temps que certains passent à s'occuper desdits tifs, ce n'est guère surprenant :lol:

Du coup ça ne laisse plus guère de temps pour se préoccuper du sous-tifs Suppression des notes : "un vrai ascenseur social", selon une étude (non publiée) de chercheurs du CNRS - Page 13 53043_49_49
Luigi_B
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par Luigi_B Jeu 19 Mai - 9:23
Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :

Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas. professeur

https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves

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cube
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par cube Jeu 19 Mai - 14:21

Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

On peut avoir une machine à baffe comme dans "Les sous-doués passent le bac" pour recentrer les élèves sur certains apprentissages, dites ? On peut, on peut ? bounce
Peut-être que les élèves et les parents se vexeront moins : "Ce n'est pas moi, chère madame, qui trouve que Kevinou est une buse, regardez le graphique : la machine vient de fournir une évaluation-diagnostique extrêmement fine sur les capacités cognitives de votre progéniture, qui permet de conclure qu'il ne comprend que pouic."
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par trompettemarine Jeu 19 Mai - 15:41
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

En gros, c'est réduire l'enseignement à celui du code pour le permis de conduire. Evil or Very Mad
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Euphémia
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par Euphémia Jeu 19 Mai - 15:50
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

Et ce jour-là, nos élèves seront inexorablement englués dans la post-histoire...

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par Thermo Jeu 19 Mai - 17:26
L'univers mental de Pascal Huguet est fascinant.

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par micaschiste Jeu 19 Mai - 18:13
Euphémia a écrit:
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

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qui s'appelera l'ère de la décadence.

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ycombe
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par ycombe Jeu 19 Mai - 18:33
Luigi_B a écrit:
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

Quel style!

On dirait un vendeur d'aspirateur sans sac en train d'annoncer la fin des anciens modèles. On sent qu'il est sûr de son truc, là, il vend du rêve....

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
VinZT
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par VinZT Jeu 19 Mai - 19:27
micaschiste a écrit:
Euphémia a écrit:
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

Et ce jour-là, nos élèves seront inexorablement englués dans la post-histoire...
qui s'appelera l'ère de la décadence.

Si l'on en croit Asimov, à l'ère de la décadence, le mathématicien Hari Seldon inventera la psycho-histoire...
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par Olympias Jeu 19 Mai - 21:42
Luigi_B a écrit:Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :

Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.   professeur

https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
Ce serail presque meirieutronesque !!!
fifi51
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par fifi51 Jeu 19 Mai - 22:23
Olympias a écrit:
Luigi_B a écrit:Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :

Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.   professeur

https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
Ce serail presque meirieutronesque !!!
Je lis de travers ou il considère qu'une grande partie des enseignants doit disparaître ?
Pat B
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Érudit

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par Pat B Ven 20 Mai - 7:48
trompettemarine a écrit:
Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

En gros, c'est réduire l'enseignement à celui du code pour le permis de conduire. Evil or Very Mad
On rédigera les questions...
Et on conduira les enfants... dans le mur !

Si je lis entre les lignes : quelques professeurs vont créer les exercices / tests / remédiations.... et les élèves, on les met devant un ordinateur, la majeure partie du temps, à faire ces mise en situation / exercices / remédiations, où ils vont apprendre tout seuls, avec des exercices conçus de façon à leur faire intégrer les notions (pardon, compétences) progressivement à leur rythme, en remédiant à chaque difficulté détectée... sous la surveillance de quelques assistants d'éducation (pas besoin de professeur puisque tout est dans le logiciel !). Oh, quel monde merveilleux...
affraid
Ils fument quoi, ceux qui ont pondu cet article ? Ont-ils déjà rencontré un élève ? Des notions de gestion de classe ?
fifi51
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par fifi51 Ven 20 Mai - 8:08
Merci,
je ne suis pas le seul à interpréter ce texte ainsi.
Ceci dit, des écoles fonctionnent de cette façon, notamment des écoles privées en informatique (l'école 42, supinfo, etc...).

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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
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par BR Ven 20 Mai - 8:33
Magie de la recherche : on a déjà des résultats, il est essentiel d'en faire la plus large publicité, mais en dehors de généralités invérifiables, comme sur https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves :


Les premiers résultats de cette étude en cours permettent d’ores et déjà de dégager quelques conclusions. Dont ce constat : l’évaluation par compétences produit des effets positifs en mathématiques. (...) Autre effet avéré, toujours en mathématiques : l’écart entre élèves de milieux favorisés et élèves de milieux défavorisés a fondu de moitié (3 points de différence dans le groupe expérimental, contre 6 points dans le groupe témoin).

Le procédé exerce en outre une influence bénéfique sur tous les élèves, quel que soit leur niveau. Autrement dit, il n’entraîne pas les meilleurs vers le bas. En revanche, son efficacité est moins nette en histoire-géographie et indétectable en français pour des raisons qui restent à élucider.

il est hors de question de dévoiler les modalités pratiques de l'expérience et leurs résultats bruts. En fait :


L’expérience menée l’an dernier dans l’académie d’Orléans-Tours n’est que le premier étage d’une fusée dont la mission se poursuivra jusqu’en 2017.

L’expérimentation parvenue à son terme à la fin de l’année scolaire 2016-2017, et la masse de données recueillies une fois traitée, (...) viendra, enfin, l’heure de publier, sans doute fin 2018.

Cela nous promet encore quelques belles années à entendre Pascal Huguet et son équipe vanter les mérites de l'évaluation par compétences sans dévoiler quoique ce soit de plus sur leur méthodologie que des généralités invérifiables. Notons tout de même l'ambition de leur projet, puisqu'ils promettent :


extraire des filets de cette seconde expérience in collegio des données relatives à l’impact de ce mode d’évaluation sur des compétences transversales (maîtrise de l’oral, capacité à s’intégrer dans un travail collectif, conduite de projet…)

Comment mesureront ils la capacité à s’intégrer dans un travail collectif et la conduite de projet dans le groupe évalué par compétence et le groupe témoin ? Mystère...
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User17706
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par User17706 Ven 20 Mai - 9:47
Plus ça va, leur histoire, et moins ça a l'air sérieux, c'est un fait.
ZeSandman
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par ZeSandman Ven 20 Mai - 10:16
fifi51 a écrit:
Olympias a écrit:
Luigi_B a écrit:Les scientifiques auteurs de cette étude non seulement peuvent tirer des conclusions alors même qu'elle n'est pas rédigée (l'école va enfin pouvoir commencer à évaluer les élèves), mais se livrent également au prospectivisme numériste :

Pascal Huguet a écrit:Par ailleurs, l’évaluation par compétences devrait croiser à brève échéance la route des nouvelles technologies. « La révolution numérique a commencé de traverser l’école et ce tropisme va nécessairement s’intensifier, assure Pascal Huguet. Demain, la pédagogie sera massivement assistée par des machines qui délivreront non pas des notes, mais des évaluations-diagnostics extrêmement fines et recentreront l’élève sur certains apprentissages. Dans ce nouveau paysage scolaire, les professeurs seront toujours indispensables car ce sont eux qui auront, entre autres, à concevoir les contenus des ressources numériques mises en ligne. Mais ce jour-là, la note appartiendra à la Préhistoire… »

On notera que les débats autour de cette étude sont "prématurés", mais que sa communication ne l'est pas.   professeur

https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves
Ce serail presque meirieutronesque !!!
Je lis de travers ou il considère qu'une grande partie des enseignants doit disparaître ?

C'est une évidente dérive possible de la classe inversée par exemple.
Des vidéos de cours officielles et nationales identiques pour tous les établissements, et des enseignants réduits au rôle d'animateur de séances d'exercices ou toute autre activité ludique dans la salle de classe.
Dès lors plus besoin forcément d'un certifié ou d'un agrégé pour les encadrer, des animateurs moins qualifiés suffiront, pour un moindre coût, à faire ce travail.

Je reconnais que ma vision est capilotractée et caricaturale, mais il est moins évident que je me trompe sur l'état d'esprit, le but étant de faire des économies sur la variable la plus coûteuse de l'EN, à savoir les enseignants.

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par Alexlafée Ven 20 Mai - 15:09
Les MOOCs ressemblent déjà à ça....
Impossible dès lors pour l'élève de poser des questions...sauf peut être si d'ici là les intelligences artificielles deviennent performantes... ou bien alors via twitter avec un prof tranquille chez lui qui répond derrière son écran...
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par Luigi_B Ven 20 Mai - 17:17
@ZeSandman : ta vision me semble assez lucide, au contraire. Elle correspond bien d'ailleurs à ce mouvement de fond dans l'École qui consiste à empêcher de plus en plus les enseignants d'enseigner de ce qu'ils savent enseigner pour leur faire enseigner ce qu'ils ne savent pas enseigner.

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par Olympias Ven 20 Mai - 17:37
Luigi_B a écrit:@ZeSandman : ta vision me semble assez lucide, au contraire. Elle correspond bien d'ailleurs à ce mouvement de fond dans l'École qui consiste à empêcher de plus en plus les enseignants d'enseigner de ce qu'ils savent enseigner pour leur faire enseigner ce qu'ils ne savent pas enseigner.
C'est bien contre ces horreurs qu'il faut lutter !
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par ycombe Sam 12 Jan - 14:54
Et alors, cette étude? Elle a été publiée quelque part?

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par Anaxagore Sam 12 Jan - 16:25
Dans Le Ravi?

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par Fires of Pompeii Sam 12 Jan - 16:46
Dans Béni oui oui magazine.

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par gauvain31 Sam 12 Jan - 16:52
Meuuuh non voyons, c'est sur ce magazine là, qui dévoile au grand public tous les secrets gouvernementaux :

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Manu7
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par Manu7 Sam 12 Jan - 17:53
Alexlafée a écrit:Les MOOCs ressemblent déjà à ça....
Impossible dès lors pour l'élève de poser des questions...sauf peut être si d'ici là les intelligences artificielles deviennent performantes... ou bien alors via twitter avec un prof tranquille chez lui qui répond derrière son écran...

Tiens c'est comique j'ai entendu la semaine dernière une étude qui montre que les MOOCs ont fait plouf !!! Aussi surprenant que cela puisse paraître les MOOCs rencontrent un certain succès auprès d'un public qui n'était pas visé c'est à dire les retraités...

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par ycombe Dim 3 Nov - 15:29
ycombe a écrit:Et alors, cette étude? Elle a été publiée quelque part?
Une autre «étude» vient de me rappeler celle-ci.

Toujours rien ?

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par BR Dim 3 Nov - 16:39
Rien sur la page de publication de Céline Darnon

Rien sur la page de publications de Pascal Huguet

Deux référence sur la page de communication scientifique d'ycelui :

  • Huguet, P., Régner, I., & Darnon, C. (2016). L'Évaluation par compétences : résultats d'une expérimentation à l'échelle de l'Académie d'Orléans-Tours en mathématiques, Français, histoire et géographie. Journée scientifique du rectorat de l'académie d'Orléans-Tours, 4 mars.
  • Articles dans Le Monde et 11 autres supports de la presse écrite et audio-visuelle (dont France 3, France Bleue, RFI, dépêche AEF) entre le 4 mars et le 8 mars 2016 concernant les résultats d'une étude quasi-expérimentale sur la méthode dite d' « évaluation par compétences » (contrastée avec la méthode classique d évaluation fondée sur les notes) sur une année entière à l'échelle de toute l'Académie d'Orléans-Tours. https://lejournal.cnrs.fr/articles/comment-mieux-evaluer-le-travail-des-eleves

mais il ne s'agit à l'évidence que des traces de la communication de 2016, pas de l'article promis à l'époque pour 2018.

Rien non plus sur la page de publications d'Isabelle Régner, et quelques références remontant à 2016 et avant sur la page de valorisation d'ycelle
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