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Au bac, des correcteurs d'HG invités à signaler les copies avec des propos djihadistes

Marianne a écrit:L'histoire a été révélée fin juin mais elle était passée inaperçue jusqu'à ce que "Le Monde" ne la remette en lumière ce mercredi 6 juillet. Le gouvernement aurait donné pour consigne aux professeurs ayant corrigé les copies du bac d'histoire-géo de signaler celles contenant des propos antisémites, racistes ou djihadistes.

L'état d'urgence jusque dans les copies du bac. Dans un article paru ce mercredi 6 juillet, Le Monde révèle que des professeurs d'histoire-géographie chargés de corriger les copies du bac ont reçu pour consigne de "faire remonter" les propos antisémites, racistes ou djihadistes qu'ils y trouveraient. La consigne avait été révélée le 22 juin - soit six jours après l'épreuve - par un tweet passé inaperçu du SNES-FSU, principal syndicat des professeurs du secondaire :

"#Bac2016 Consigne de l’IG d’HG [l’inspection générale d’histoire géographie] aux correcteurs : faire remonter les propos antisémites, racistes et djihadistes trouvés dans les copies."

http://www.marianne.net/bac-2016-profs-histoire-invites-denoncer-les-propos-djihadistes-100244238.html

certains d'entre vous ont-il eu ces consignes? Vous confirmez ou c'est une rumeur?

[Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Samuel DM a écrit:Franchement qu'est-ce que ça coûte de l'introduire en 1S sachant que l'on fait déjà sin et cos... Evidemment ça s'applique aussi aux autres notions supprimées.

Ben ça coûte en temps. Et en 1s, il n'y en a déjà pas assez pour faire les choses comme on aimerait. La coupe est pleine.

Badiste75 a écrit:Je l'ai trouvé pas mal dans l'ensemble. Dans un topic précédent, nous étions plusieurs à nous plaindre de la trop grande difficulté de certains autres sujets. Celui là est certes plus simple mais beaucoup plus raisonnable. Les élèves sérieux mais laborieux méritent de réussir. Ce sont ceux là qui doivent servir de baromètre.

Voilà on ne peut pas se plaindre d’un côté d’un niveau en baisse et de sujets trop faciles.
De toutes façons, il n’y a pas 36 possibilités pour avoir un bon niveau de réussite :
1. donner tous les moyens de bien former les élèves
2. produire des sujets abordables
3. s’arranger avec les barèmes
Le point 1. n’étant pas vérifié il reste 2 ou 3 (le « ou » non exclusif, hein !)

Moonchild a écrit:
Ce sujet tranche effectivement avec ceux tombés en début de session et me paraît bien plus adapté au profil des élèves actuels de terminale S ; l'option "pas de vague" semble avoir été choisie pour la Métropole (comment doit-on alors considérer le décalage avec les précédents sujets ? Autre public scolaire et/ou exigences plus fortes dans les lycées français à l'étranger ? Ballons d'essai pour des sujets futurs avec "prise d'initiative" ou délires de concepteurs locaux ?).

Ballons d’essai (de rugby) de délirants concepteurs (pourvu qu’ils ne les transforment pas).

Moonchild a écrit:
il ne faut pas se plaindre, on a échappé à une présentation du genre : "un logiciel de calcul formel nous donne que tan(a-b)=…. »)

Horripilant.
Dans la pratique pourquoi pas quand le calcul n’est pas le but principal de l’activité ou pour contrôler ses réponses mais en copie d’écran souvent absurde.

Badiste75 a écrit:

francois75 a écrit:

Moonchild a écrit:Dans la question 4, le lien avec la fonction f définie par f(x)=x+765/x n'est pas du tout évident à voir pour des élèves qui ne maîtrisent pas le calcul algébrique et ce détour est d'autant plus curieux qu'il n'est pas nécessaire puisqu'il est tout-à-fait possible de faire l'étude des variations de la fonction définie par x->5,6x/(x²+765) qui apparaissait à la question 3 (sa dérivée est certes un peu plus compliquée à calculer que celle de f mais cela reste à tout prendre plus mécanique et donc simple à faire que de trouver le lien avec f). Il n'est absolument pas choquant que la dernière question d'un sujet aussi simple contienne une petite difficulté, il est cependant contrariant que cette difficulté relève encore une fois de la pure technicité calculatoire qui a été écartée des objectifs de la formation du secondaire.

C'est exactement ça, ils ont voulu simplifier (je pense) et au final ils ont compliqué ... Quel est l'intérêt de ce détour à la question 4 ? Je cherche encore

D'utiliser un raisonnement pour un peu limiter la difficulté calculatoire... Mouvance actuelle, les fameuses compétences...

@françois75 : ça sert à rien et je pense au contraire que c’est pour compliquer (prise d’initiative).

@Badiste75 : La partie intéressante du raisonnement est dans la justification grâce à la stricte croissance de la fonction tan.
De toutes façons pour dériver x->765/x, un nombre non négligeable vont certainement utiliser la dérivée de u/v et auraient peut être fait moins d’erreurs avec la fonction x->5,6x/(x²+765) qui  en plus présente l’avantage d'obtenir une dérivée écrite sous une forme adaptée à l'étude de son signe.

@Moonchild : c’est surtout contrariant parce qu’elle n’est pas du tout justifiée.
C’est la question qui pouvait être « libre » en disant : répondre au problème posé au départ.

gauvain31 a écrit:J'aime bien la toute dernière ligne du dernier exercice à la dernière page :

Quand je l’ai lue celle-là, j’ai éclaté de rire et puis juste après j’ai pleuré.
Je contextualise hein parce qu’il le faut bien, mais je sais bien que c’est pas comme ça dans la « vraie vie ». Et pourtant, ça doit bien être comme ça : une théorie qui dit dans ces conditions, mieux vaut être là, maintenant tu t’entraines.
En tous cas, on peut remercier l’auteur parce que c’est révélateur : trouver des problèmes concrets pertinents et motivants (pour tous) qui montrent une utilisation des maths du secondaire n’est pas chose aisée (possible ?).

francois75 a écrit:

« Ignatius » a écrit:Je ne parle même pas de l'algorithme, qui ne fait que singer un tableur : on calcule tout jusqu'à ce que ça marche.

Oui, c'est parfait pour mettre de mauvaises idées dans la tête des élèves qui apprendront à (vraiment) programmer plus tard ! :shock:

J’ai pas fini avec le mauvais esprit.
Que fait cet algorithme ?
Réponse : rien, si on ne saisit pas A et il affiche N si on saisit un A entier

@françois75 : apparemment oui, l’enseignement actuel de l’algorithmique ne serait pas adaptée notamment à la poursuite d’études.
Voici quelques tweets pour l'illustrer :
Rappel :  M. Chéno n’est pas pour rien dans les programmes Collège 2016 et sûrement (comme C. Schwartz en son temps avec l’aléatoire) pour beaucoup dans l’apparition de l’algo/programmation, notamment via Scratch.
Pour info : Yann Salmon (professeur agrégé, docteur en informatique)

#Bac2016 Pourquoi algos sont-ils présentés comme affichant un résultat et non le renvoyant ? @LC_Paris11 @SocInfoFr pic.twitter.com/r0rLiNcV8i

— Yann Salmon (@yannsalmon) 10 juin 2016

@yannsalmon @denPetrus @SocInfoFr C'est sans doute l'usage de l'horrible Algobox qui a créé cette mauvaise habitude d'afficher un résultat

— Laurent Chéno (@LC_Paris11) 12 juin 2016

En spoiler d’autres tweets de spécialistes, n’hésitez pas à cliquer sur le tweet pour dérouler des conversations instructives.

Spoiler:

Bon sinon, NVB a presque filé un extrait du sujet (partieC exo1) dans sa conférence de presse de présentation du bac 2016.

Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

neo-fit a écrit:

#Bac2016 Non le niveau ne baisse pas, consultez comme moi les épreuves récentes pour vous en convaincre ...https://t.co/qIxGnBKHQH

— Najat Belkacem (@najatvb) 13 juin 2016

Confirmé par un membre de son cabinet :

Bon non @JeanneRolande @najatvb a raison. Les lycéens apprennent dès la seconde des choses qui étaient au prog. des prépas des années 80.

— Razak(@RazakParis) 13 juin 2016

Au delà de l'opinion qu'on peut avoir sur le niveau baisse ou non, c'est la faiblesse de la "preuve" et des "arguments"  du cabinet (je vais d'ailleurs aller y faire un tour : curieusement, il y a quelque chose qui ne passe pas) qui est stupéfiante.
Sur l'intervention, on remarquera que le sourire légendaire s'estompe à la lecture fort laborieuse (bienveillance) de l'énoncé (maths Ts) "choisi au hasard", mais oui, bien sûr (pas ou trop de bol ?).
C'était assez téméraire en fait, mais quitte à refaire des tirages sans remise, pour faire sa maligne, autant choisir un sujet qu'on sait lire (ou alors c'est là que réside la "preuve").
D'après ces deux tw, le choix ne devait pas manquer à moins que …

Elle peut se gausser, ne prévoit-elle pas de supprimer la filière S dans le prochain projet de réforme du lycée ?

Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

#Bac2016 Non le niveau ne baisse pas, consultez comme moi les épreuves récentes pour vous en convaincre ...https://t.co/qIxGnBKHQH

— Najat Belkacem (@najatvb) 13 juin 2016

Confirmé par un membre de son cabinet :

Bon non @JeanneRolande @najatvb a raison. Les lycéens apprennent dès la seconde des choses qui étaient au prog. des prépas des années 80.

— Razak(@RazakParis) 13 juin 2016

Au delà de l'opinion qu'on peut avoir sur le niveau baisse ou non, c'est la faiblesse de la "preuve" et des "arguments"  du cabinet (je vais d'ailleurs aller y faire un tour : curieusement, il y a quelque chose qui ne passe pas) qui est stupéfiante.
Sur l'intervention, on remarquera que le sourire légendaire s'estompe à la lecture fort laborieuse (bienveillance) de l'énoncé (maths Ts) "choisi au hasard", mais oui, bien sûr (pas ou trop de bol ?).
C'était assez téméraire en fait, mais quitte à refaire des tirages sans remise, pour faire sa maligne, autant choisir un sujet qu'on sait lire (ou alors c'est là que réside la "preuve").
D'après ces deux tw, le choix ne devait pas manquer à moins que …

Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Luigi_B a écrit:Finalement tout va bien !  

#Bac2016 Non le niveau ne baisse pas, consultez comme moi les épreuves récentes pour vous en convaincre ...https://t.co/qIxGnBKHQH

— Najat Belkacem (@najatvb) 13 juin 2016

Confirmé par un membre de son cabinet :

Bon non @JeanneRolande @najatvb a raison. Les lycéens apprennent dès la seconde des choses qui étaient au prog. des prépas des années 80.

— Razak(@RazakParis) 13 juin 2016

Pas mal de mauvaise foi dans cette histoire. Elle a sorti le seul domaine qui a été ajouté au lycée: les probas/stat. Le domaine dans lequel, dixit ma fille (1e S), ce ne sont pas des maths: on apprend des formules par coeur sans rien comprendre  et on les applique. c'est le seul endroit où  ceux qui galèrent en math en S parviennent à faire quelque chose.

Mme la ministre oublie tout ce qui a été enlevé des programmes, des pans entiers de l'analyse  en particulier les équations différentielles.

Bac : "Non le niveau ne baisse pas" selon Najat Vallaud-Belkacem

Finalement tout va bien !  

#Bac2016 Non le niveau ne baisse pas, consultez comme moi les épreuves récentes pour vous en convaincre ...https://t.co/qIxGnBKHQH

— Najat Belkacem (@najatvb) 13 juin 2016

Confirmé par un membre de son cabinet :

Bon non @JeanneRolande @najatvb a raison. Les lycéens apprennent dès la seconde des choses qui étaient au prog. des prépas des années 80.

— Razak(@RazakParis) 13 juin 2016

Difficulté des derniers sujets de mathématiques TS

neo-fit a écrit:Sur la loi exponentielle (et le raisonnement par l'absurde), il y a, dans un autre registre, de quoi là dedans aussi …

#Bac2016 Non le niveau ne baisse pas, consultez comme moi les épreuves récentes pour vous en convaincre ...https://t.co/qIxGnBKHQH

— Najat Belkacem (@najatvb) 13 juin 2016

Mode HS off

C'est consternant de bêtise et de mauvaise foi.

Je ... bah non, rien, trop dégoûté pour faire un commentaire qui ne soit pas injurieux ou hors-charte...

:mal:

Difficulté des derniers sujets de mathématiques TS

Pour ne pas trop casser la qualité des interventions sur ce fil, j'opte pour
Mode HS on (quoique)

Anaxagore a écrit:@Moonchild Sur les liens entre loi exponentielle et loi de poisson il me semble qu'il y a de quoi dans le livre de Walter Appel.

Sur la loi exponentielle (et le raisonnement par l'absurde), il y a, dans un autre registre, de quoi là dedans aussi …

#Bac2016 Non le niveau ne baisse pas, consultez comme moi les épreuves récentes pour vous en convaincre ...https://t.co/qIxGnBKHQH

— Najat Belkacem (@najatvb) 13 juin 2016

Mode HS off