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Si François Fillon est élu Président de la République, à quelle sauce seront mangés les enseignants ?

14 - 5%
21 - 8%
126 - 48%
100 - 38%
 
Total des votes: 261
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trompettemarine
Grand sage

Si Fillon est élu...

par trompettemarine le Dim 20 Nov 2016 - 22:09
à quelle sauce nous mangera-t-il ?

En un mot : la corde nous attend-elle ?

EDIT : il manque un mot dans le quatrième choix : contractualisation.

Je ne peux m'empêcher de m'identifier aux pendus de Villon :
Frères humains, qui après nous vivez,
N'ayez les coeurs contre nous endurcis,
Car, si pitié de nous pauvres avez,
Dieu en aura plus tôt de vous mercis.
Vous nous voyez ci attachés, cinq, six :
Quant à la chair, que trop avons nourrie,
Elle est piéça dévorée et pourrie,
Et nous, les os, devenons cendre et poudre.
De notre mal personne ne s'en rie ;
Mais priez Dieu que tous nous veuille absoudre !


Dernière édition par Equipe de modération le Lun 21 Nov 2016 - 14:05, édité 1 fois (Raison : Remplacement d'un terme péjoratif par un autre (2e choix)...)
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trompettemarine
Grand sage

Re: Si Fillon est élu...

par trompettemarine le Dim 20 Nov 2016 - 22:17
Cela m'étonne qu'il n'ait que des déclinistes... Wink

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"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
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Honchamp
Expert

Re: Si Fillon est élu...

par Honchamp le Dim 20 Nov 2016 - 22:20
Agnès Verdié-Molinier est en attente sur un canapé de France 2. On l'a aperçue, elle est radieuse ! Evidemment, elle est anti-fonction publique... Elle y croit désormais...

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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Leodagan
Fidèle du forum

Re: Si Fillon est élu...

par Leodagan le Dim 20 Nov 2016 - 22:22
SOS Education aussi !

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trompettemarine
Grand sage

Re: Si Fillon est élu...

par trompettemarine le Dim 20 Nov 2016 - 22:23
@Honchamp a écrit:Agnès Verdié-Molinier est en attente sur un canapé de France 2. On l'a aperçue, elle est radieuse ! Evidemment, elle est anti-fonction publique... Elle y croit désormais...

Je suis certaine qu'elle voterait la proposition 4 du sondage.
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trompettemarine
Grand sage

Re: Si Fillon est élu...

par trompettemarine le Dim 20 Nov 2016 - 22:25
@Leodagan a écrit:SOS Education aussi !

SOS éducation (racisme, contre les principes de la république, etc.), ce n'est pas le FN ??
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Shere Khan
Habitué du forum

Re: Si Fillon est élu...

par Shere Khan le Dim 20 Nov 2016 - 22:26
Fillon ou pas, si on vote PS, ce sera pareil, et on se fera encore plus emberlificoter. Je viens de voir où ça m'a mené d'avoir voté pour un faux mou qui sait très bien être très dur avec les profs et autres sans-dents.

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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes
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trompettemarine
Grand sage

Re: Si Fillon est élu...

par trompettemarine le Dim 20 Nov 2016 - 22:27
Surtout ne pas déduire que ceux qui votent la proposition 2 sont pro-réforme du collège de NVB !!! Wink
(même s'il se peut qu'il y en ait.)

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trompettemarine
Grand sage

Re: Si Fillon est élu...

par trompettemarine le Dim 20 Nov 2016 - 22:28
@Shere Khan a écrit:Fillon ou pas, si on vote PS, ce sera pareil, et on se fera encore plus emberlificoter. Je viens de voir où ça m'a mené d'avoir voté pour un faux mou qui sait très bien être très dur avec les profs et autres sans-dents.
C'est pourquoi il faut voter utile : Mélenchon !
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trompettemarine
Grand sage

Re: Si Fillon est élu...

par trompettemarine le Dim 20 Nov 2016 - 22:30
Qui est le votant optimiste ? S'il veut bien dire pourquoi... promis pas de bashing !

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frdm
Niveau 10

Re: Si Fillon est élu...

par frdm le Dim 20 Nov 2016 - 22:33
N'empêche que c'est le seul à avoir dénoncé les pédagos à l'oeuvre dans les arcanes du ministère :

http://www.europe1.fr/societe/education-nationale-quelle-est-cette-caste-de-pedagogues-pretentieux-dont-parle-francois-fillon-2904506


Dernière édition par frdm le Dim 20 Nov 2016 - 22:36, édité 1 fois
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wanax
Fidèle du forum

Re: Si Fillon est élu...

par wanax le Dim 20 Nov 2016 - 22:34
Je ne pense pas que l'éducation puisse réellement être privatisée, le coût pour les clientèles de la droite serait trop élevé. Les gens 'qui savent' n'ont pas envie de débourser 10 ou 15 000 euros/an pour que leurs enfants aient leur diplôme.
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Beniamino Massimo
Habitué du forum

Re: Si Fillon est élu...

par Beniamino Massimo le Dim 20 Nov 2016 - 22:35
@frdm a écrit:N'empêche que c'est le seul à avoir dénoncé les pédagos à l'oeuvre dans les arcanes du ministère :

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/l-echec-de-l-ecole-la-faute-d-une-caste-de-pedagogues-pretentieux-selon-francois-fillon-886287.html
Dénonciation vague, qui ne mange pas de pain et qui vient du ministre de l'Éducation qui a approuvé le premier socle de 2005. Europe 1 s'interroge : http://www.europe1.fr/societe/education-nationale-quelle-est-cette-caste-de-pedagogues-pretentieux-dont-parle-francois-fillon-2904506

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Et de ce peu de jours si longtemps attendus,
Ah ! malheureux ! Combien j'en ai déjà perdus !
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Shere Khan
Habitué du forum

Re: Si Fillon est élu...

par Shere Khan le Dim 20 Nov 2016 - 22:37
@trompettemarine a écrit:
@Shere Khan a écrit:Fillon ou pas, si on vote PS, ce sera pareil, et on se fera encore plus emberlificoter. Je viens de voir où ça m'a mené d'avoir voté pour un faux mou qui sait très bien être très dur avec les profs et autres sans-dents.
C'est pourquoi il faut voter utile : Mélenchon !
Je veux bien, mais Mélenchon veut rendre l'école obligatoire jusqu'à 18 ans (au secours !!!). Facile, il ne fait plus la classe. Et il veut encore augmenter la présence des parents à l'école (re-au secours !!!). Mon vote ne lui fut pas favorable à cause de cela la dernière fois. Il faut qu'il choisisse son camp. D'expérience, il y a longtemps que j'ai observé que la gauche ne nous pourrit pas moins la vie que la droite. Au contraire.

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frdm
Niveau 10

Re: Si Fillon est élu...

par frdm le Dim 20 Nov 2016 - 22:37
@Beniamino Massimo a écrit:
@frdm a écrit:N'empêche que c'est le seul à avoir dénoncé les pédagos à l'oeuvre dans les arcanes du ministère :

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/l-echec-de-l-ecole-la-faute-d-une-caste-de-pedagogues-pretentieux-selon-francois-fillon-886287.html
Dénonciation vague, qui ne mange pas de pain et qui vient du ministre de l'Éducation qui a approuvé le premier socle de 2005. Europe 1 s'interroge : http://www.europe1.fr/societe/education-nationale-quelle-est-cette-caste-de-pedagogues-pretentieux-dont-parle-francois-fillon-2904506

Ca n'a rien de vague, et qu'ont dit les autres de plus précis (à gauche ou à droite) et qui serait propre à soulever notre enthousiasme ?
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Isis39
Esprit sacré

Re: Si Fillon est élu...

par Isis39 le Dim 20 Nov 2016 - 22:39
Fillon est favorable au roman national....
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Puck
Grand sage

Re: Si Fillon est élu...

par Puck le Dim 20 Nov 2016 - 22:39
Quoi qu'il arrive, on sera les dindons de la farce. On travaillera plus pour gagner moins dans des conditions toujours plus dégradées/dégradantes.
Mélenchon serait le moins pire !

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
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Beniamino Massimo
Habitué du forum

Re: Si Fillon est élu...

par Beniamino Massimo le Dim 20 Nov 2016 - 22:40
@frdm a écrit:
@Beniamino Massimo a écrit:
@frdm a écrit:N'empêche que c'est le seul à avoir dénoncé les pédagos à l'oeuvre dans les arcanes du ministère :

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/l-echec-de-l-ecole-la-faute-d-une-caste-de-pedagogues-pretentieux-selon-francois-fillon-886287.html
Dénonciation vague, qui ne mange pas de pain et qui vient du ministre de l'Éducation qui a approuvé le premier socle de 2005. Europe 1 s'interroge : http://www.europe1.fr/societe/education-nationale-quelle-est-cette-caste-de-pedagogues-pretentieux-dont-parle-francois-fillon-2904506

Ca n'a rien de vague, et qu'ont dit les autres de plus précis (à gauche ou à droite) et qui serait propre à soulever notre enthousiasme ?
As-tu lu le lien ? La question n'est pas de savoir si les autres ont dit la même chose. La déclaration n'a rien de sincère de la part de l'auteur de la loi Fillon, arrêtons les plaisanteries. « Mettre fin aux fonctions » des responsables ne veut pas dire grand chose quand on sait que les idéologues les plus influents n'ont pas nécessairement de postes officiels permanents.

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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: Si Fillon est élu...

par Balthazaard le Dim 20 Nov 2016 - 22:58
@Shere Khan a écrit:
@trompettemarine a écrit:
@Shere Khan a écrit:Fillon ou pas, si on vote PS, ce sera pareil, et on se fera encore plus emberlificoter. Je viens de voir où ça m'a mené d'avoir voté pour un faux mou qui sait très bien être très dur avec les profs et autres sans-dents.
C'est pourquoi il faut voter utile : Mélenchon !
Je veux bien, mais Mélenchon veut rendre l'école obligatoire jusqu'à 18 ans (au secours !!!). Facile, il ne fait plus la classe. Et il veut encore augmenter la présence des parents à l'école (re-au secours !!!). Mon vote ne lui fut pas favorable à cause de cela la dernière fois. Il faut qu'il choisisse son camp. D'expérience, il y a longtemps que j'ai observé que la gauche ne nous pourrit pas moins la vie que la droite. Au contraire.

Disons que nous sommes profs et fonctionnaires...en tant que fonctionnaire je choisi Mélenchon, c'est sur, en tant que prof, je suis beaucoup plus partagé. Comme toi.
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Leodagan
Fidèle du forum

Re: Si Fillon est élu...

par Leodagan le Dim 20 Nov 2016 - 23:03
Je veux bien, mais Mélenchon veut rendre l'école obligatoire jusqu'à 18 ans (au secours !!!). Facile, il ne fait plus la classe. Et il veut encore augmenter la présence des parents à l'école (re-au secours !!!). Mon vote ne lui fut pas favorable à cause de cela la dernière fois. Il faut qu'il choisisse son camp. D'expérience, il y a longtemps que j'ai observé que la gauche ne nous pourrit pas moins la vie que la droite. Au contraire.

Il a raison. La gauche nous pourrit la vie avec le sourire.
meskiangasher
Niveau 8

Re: Si Fillon est élu...

par meskiangasher le Dim 20 Nov 2016 - 23:07
@Puck a écrit:Mélenchon serait le moins pire !
Vous oubliez le FN.
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Lefteris
Empereur

Re: Si Fillon est élu...

par Lefteris le Dim 20 Nov 2016 - 23:21
@trompettemarine a écrit:à quelle sauce nous mangera-t-il ?

En un mot : la corde nous attend-elle ?

EDIT : il manque un mot dans le quatrième choix : contractualisation.



Il faudrait pouvoir voter plusieurs réponses en hiérarchisant.
Ce qui est fort probable, c'est que la proposition 3 s'applique dans un premier temps. Dans un second temps, c'est en effet la 4 qui est l'objectif.Le basculement sera progressif , comme à France Télécom.
Ce  métier va disparaître, ce sera un boulot d'appoint, comme dans certains pays  anglo-saxons, assez peu qualifié,  qu'on fuira  dès que possible (un très proche parent vient de quitter l'Australie, un cauchemar pour nous..)  le secteur éducatif étant confié à d'autres mains qu'à la Nation. Ceux qui seront encore là quand la bascule s'opèrera vont atrocement souffrir, dans dix , quinze ans, le temps que l'équilibre soir rompu, en leur défaveur.

Disons que Fillon le fera brutalement, mais la même chose se serait produite avec les autres sous un discours différent. Allègre, Belkacem ont quand même porté des coups redoutables, et ça semblait s'accélérer....Ils sont à la botte des mêmes pouvoirs.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: Si Fillon est élu...

par Balthazaard le Dim 20 Nov 2016 - 23:28
Je pense que la balance va jouer...on va souffrir (abominablement) pendant cinq ans, je pense qui Fillon connaitra le sort de Hollande (26% des Français , seulement, sans doute la proportion de rentiers et retraités est pour la retraite à 65ans, les gens âgés même de droite et aisés  (par ex mes voisins) commencent à voir ce qu'est la disparition des services publics de proximité...etc) Je ne donne pas cher de sa popularité, qui ne connaitra même pas l'état de grâce d'un Sarkozy. Quant au chômage, si je croyais aux recettes de droite, je voterai à droite.... 5 ans à attendre avant une alternance. Les deux seules questions, aura t-il le temps de faire autant de dégât qu'il l'espère, quel genre de gauche aurons nous dans 5 ans?
Je suis très pessimiste à court terme, moins sur le long.
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Lefteris
Empereur

Re: Si Fillon est élu...

par Lefteris le Dim 20 Nov 2016 - 23:33
@Balthazaard a écrit:Je pense que la balance va jouer...on va souffrir (abominablement) pendant cinq ans, je pense qui Fillon connaitra le sort de Hollande (26% des Français , seulement, sans doute la proportion de rentiers et retraités est pour la retraite à 65ans, les gens âgés même de droite et aisés  (par ex mes voisins) commencent à voir ce qu'est la disparition des services publics de proximité...etc) Je ne donne pas cher de sa popularité, qui ne connaitra même pas l'état de grâce d'un Sarkozy. Quant au chômage, si je croyais aux recettes de droite, je voterai à droite.... 5 ans à attendre avant une alternance. Les deux seules questions, aura t-il le temps de faire autant de dégât qu'il l'espère, quel genre de gauche aurons nous dans 5 ans?
Je suis très pessimiste à court terme, moins sur le long.
De toute manière,avec des programmes similaires, c'est-à-dire pas de programme autre que "c'est la mondialisation, vous allez en baver, et il faut courber l'échine de bonne grâce", il n'y a rien à attendre de personne. Les votes actuels ne sont que des  votes de rejets d'une personnalité, comme ça a été le cas avec Sarkozy et comme c'est le cas avec Hollande. Fillon, autre candidat de la finance, sera aussi très vite détesté.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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amour
Expert

Re: Si Fillon est élu...

par amour le Dim 20 Nov 2016 - 23:35
@Puck a écrit:Quoi qu'il arrive, on sera les dindons de la farce. On travaillera plus pour gagner moins dans des conditions toujours plus dégradées/dégradantes.
Mélenchon serait le moins pire !
Donc quelle action? Quelle seront les réponses? Jusqu'où va t'il falloir aller pour que nous ayons une réponse unanime? Allons-nous l'avoir, enfin?
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