Evaluations nationales 3e et 4e

Pour information, il n'y a pas que le niveau 6ème qui a connu une évaluation nationale cette année.

Certes cette évaluation de 6ème concernait tous les élèves de 6ème.

Tandis que pour les autres niveaux, cela concerne 229 collèges, et pour chacun d'entre eux une classe de 3ème (c'était en mai) et une classe de 4ème (ce sera le 22 juin)

Mon collège aurait été tiré au sort  

Cela concerne le français et les mathématiques,  et c'est sur ordinateur.

Chez nous, aucune salle d'informatique n'est opérationnelle à 100 %. Il y a toujours des postes inutilisables. Heureusement, en cette fin d'année, il manque déjà des élèves (ce qui réduit donc la taille de l'échantillon ...).
Et les conditions de passation ne sont pas bonnes.
Par exemple, dernièrement, pour la classe de 3ème, il leur fallait plus d'une heure mais quand a retenti la sonnerie, les élèves ont tous cliqué sur "Suivant" pour s'empresser de terminer et sont sortis vite fait :lol:

Impossible de savoir ce sur quoi les élèves sont interrogés si l'on n'est pas présent à ces évaluations. Il n'en reste aucune trace.

Connaissez-vous dans votre collège ces évaluations de 3ème et 4ème ?

Les 5ème en ont-ils connues ?

Quelqu'un connaît-il un moyen d'avoir accès à leur contenu ?

Ce matin, j'ai fait passer cette évaluation à 6 élèves de 5e. Ils sont suivis depuis le CP et ce jusqu'à leur premier emploi, information lue dans le document donné aux familles. Les élèves m'ont confirmé avoir passé des évaluations du même type les années précédentes mais seulement sur ordinateur depuis l'an dernier. Ils viennent tous de la même école primaire. L'évaluation en mathématiques ressemble à celle de sixième mais pour la majorité des questions, ils doivent saisir les réponses voire justifier leur démarche. Ils ont mis entre 30 et 45 minutes. Ensuite ils ont répondu à un questionnaire sur leurs loisirs, leur travail à la maison et au collège et sur ce qu'ils envisagent comme métier.
Une classe de troisième a passé aussi cette évaluation en mai.

Effectivement,

les collègues de techno me confirment que chez nous, ce sont 12 élèves de 5ème qui ont été évalués la semaine dernière.

J'ai fait passer cette évaluation la semaine dernière à une classe de 4e, et mon collègue à deux élèves de 5e.  

Attention pour le français : il est indispensable que tous les élèves aient des casques car il y a toute une série de questions basées sur des audios.

Il y a toujours des coquilles, comme dans les évaluations de 6e, et on a eu un souci en math 4e pour 6 élèves qui ont eu une image qui ne s'affichait pas (erreur 404) et n'ont donc pu faire la question...

Mais grosse amélioration, il y a à présent une barre de progression qui permet à l'élève de savoir quel pourcentage du test il a déjà accompli.

Pour la durée en 4e, 20 minutes de mise en place connexion et didacticiel avec texte à lire au mot près comme pour les 6e, puis 45 minutes pour le français, pause, 5 minutes de remise en place connexion et 45 minutes de math : enchaîner les deux en 2 heures c'est chaud bouillant pour une classe de 30, impossible de laisser la pause recommandée.
Mon collègue qui s'est occupé des 2 élèves de 5e avait une troisième série de questions durant 20 minutes après français et math.

En Mars, une des classes dont j'ai la charge a elle aussi été sélectionnée pour une évaluation de ce type, sauf qu'il s'agissait d'une classe de... sixième ! Et ce deux mois à peine après avoir passé les évaluations nationales comme toutes les autres classes de sixième
De plus les questions, en mathématiques en tout cas, étaient très similaires à celles posées la première fois...

Sinon rien pour les autres niveaux par ici.

Petite remarque au passage :

chez nous des élèves de 5ème et de 4ème ont été évalués en fin d'année (Mai et juin) mais les programmes sont rédigés par cycles.

Paradoxal.

Ce sont les évaluations CEDRE ?

Dans mon collège, une des classes de 3e a été choisie pour passer une évaluation en français et en mathématiques sur ordinateur.

Je remonte ce fil.
L'an passé, mon collège avait été désigné pour expérimenter une évaluation nationnale en début de 4e, en fluence puis en salle informatique, sir le principe des évaluations en 6e.
Cette année, ces évaluations de début d'année sont généralisées aux élèves de 4e de tous les collèges.

Or cette année, mon collège est à nouveau désigné pour expérimenter une évaluation de début d'année... mais cette fois en 3e, soit l'année du DNB ! Fluence puis français en salle informatique. D'autres sont-ils dans ce cas ?

henriette a écrit:Je remonte ce fil.
L'an passé, mon collège avait été désigné pour expérimenter une évaluation nationnale en début de 4e, en fluence puis en salle informatique, sir le principe des évaluations en 6e.
Cette année, ces évaluations de début d'année sont généralisées aux élèves de 4e de tous les collèges.

Or cette année, mon collège est à nouveau désigné pour expérimenter une évaluation de début d'année... mais cette fois en 3e, soit l'année du DNB ! Fluence puis français en salle informatique. D'autres sont-ils dans ce cas ?

Mon collège a aussi été tiré au sort pour une 3e mais en mathématiques.
Ils nous fatiguent. Bientôt des évaluations à tous les niveaux ?
En plus en 3e, il y a déjà le brevet, PIX, l’ASSR, le PSC1, eval@ng. Stop !!!

henriette a écrit:Je remonte ce fil.
L'an passé, mon collège avait été désigné pour expérimenter une évaluation nationale en début de 4e, en fluence puis en salle informatique, sir le principe des évaluations en 6e.
Cette année, ces évaluations de début d'année sont généralisées aux élèves de 4e de tous les collèges.

Or cette année, mon collège est à nouveau désigné pour expérimenter une évaluation de début d'année... mais cette fois en 3e, soit l'année du DNB ! Fluence puis français en salle informatique. D'autres sont-ils dans ce cas ?

Pas que je sache.

Isis39 a écrit:

henriette a écrit:Je remonte ce fil.
L'an passé, mon collège avait été désigné pour expérimenter une évaluation nationnale en début de 4e, en fluence puis en salle informatique, sir le principe des évaluations en 6e.
Cette année, ces évaluations de début d'année sont généralisées aux élèves de 4e de tous les collèges.

Or cette année, mon collège est à nouveau désigné pour expérimenter une évaluation de début d'année... mais cette fois en 3e, soit l'année du DNB ! Fluence puis français en salle informatique. D'autres sont-ils dans ce cas ?

Mon collège a aussi été tiré au sort pour une 3e mais en mathématiques.
Ils nous fatiguent. Bientôt des évaluations à tous les niveaux ?
En plus en 3e, il y a déjà le brevet, PIX, l’ASSR, le PSC1, eval@ng. Stop !!!

Carrément !
Et tu oublies la semaine de stage qui bouffe aussi du temps de cours.
J'ai l'impression qu'à terme l'idée c'est une à chaque niveau, et les indicateurs de performance des collèges basés sur les progrès des élèves à ces évaluations. :/ Avec la rémunération au mérite qui attend au coin du bois...

Mon établissement est pilote pour une évaluation 5e...

Et bien c’est clair. On aura des évaluations chaque année.
Je pense que je rendrai mon tablier de référent numérique.

Évaluons, évaluons, il en restera toujours quelque chose.

On ne sait trop quoi. Du presque rien. Mais tout est dans tout...

Isis39 a écrit:Et bien c’est clair. On aura des évaluations chaque année.
Je pense que je rendrai mon tablier de référent numérique.

D'accord avec toi, moi aussi je rendrai le mien.

Ici aussi on a une classe de troisième évaluée.

Si l'objectif est d’évaluer tout les élèves de la sorte, ça va être problématique en terme de logistique de la salle informatique chez nous.

En sixième la mise en place des élèves prend un temps infini.

Soirée a écrit:Évaluons, évaluons, il en restera toujours quelque chose.

On ne sait trop quoi. Du presque rien. Mais tout est dans tout...

C'est exactement ce que je voulais écrire en lisant les posts précédents.
WIlliam Lafleur en a parlé dans son interview à la radio sur " the Mouv".
Que de temps perdu.
Qu'on ne me dise pas que c'est pour vérifier les acquis, les compétences. Il doit y avoir de nombreux statiticiens au ministère qui ont besoin de conserver leur boulot, car rien dans les classes ne justifie ces évaluations. Bon, ce n'est qu'un avis.
Et je ne parle pas de l'état des salles info dans de nombreux endroits. Entre peu de salles, de salles mal équipées, du nombre de postes insuffisants, et du réseau défaillant.

Mon collège est aussi pilote pour le niveau 5e.
J'ignorais que pour l'évaluation en français 4e, il y avait un test de fluence...

Quel est l'intérêt de tout ça, à part nous faire perdre des heures de cours à un moment de l'année où les élèves sont les plus réceptifs ??

2 de mes filles (au moins) sont bonnes pour ces tests. On nous a demandé vendredi pour lundi de fournir les écouteurs à nos enfants, donc déjà niveau qualité du matériel, on repassera, quand on a juste le temps de faire les fonds de tiroirs pour retrouver de vieux écouteurs (et par ailleurs je ne trouve pas normal de demander aux parents d'acheter des écouteurs pour UNE séance : le matériel devrait être fourni par l'EN).
Il y a deux ans pour les tests de 6e, le son avait été défaillant pendant une partie de la séance pour certains élèves. On nous avait juste dit de ne pas tenir compte des résultats faussés par ça, mais les tests n'avaient pas été repassés (heureusement !). Ça va être folklo si on évalue les établissements sur ça !

Et on en parle de tous les élèves de 6e qui n'ont pas compris que les textes à lire sont sur plusieurs onglets en bas, à droite, ni vu ni connu et qui passent les exercices sans les faire, ni tout lire...
Internet qui plante, ordi qui plantent, les orages qui ont fait des coupures d'électricité sur la journée entière de lundi, les élèves absents à qui il faut faire repasser les tests, les casques manquants, les souris cassées, bref la liste est longue ...

Ces tests qui vont donc, visiblement, avoir lieu tous les ans, ne serviront qu'à mettre les établissements en concurrence. Et pour les stats du ministère.
Aucun intérêt pour les établissements. A part nous faire perdre un temps précieux.

lene75 a écrit:2 de mes filles (au moins) sont bonnes pour ces tests. On nous a demandé vendredi pour lundi de fournir les écouteurs à nos enfants, donc déjà niveau qualité du matériel, on repassera, quand on a juste le temps de faire les fonds de tiroirs pour retrouver de vieux écouteurs (et par ailleurs je ne trouve pas normal de demander aux parents d'acheter des écouteurs pour UNE séance : le matériel devrait être fourni par l'EN).
Il y a deux ans pour les tests de 6e, le son avait été défaillant pendant une partie de la séance pour certains élèves. On nous avait juste dit de ne pas tenir compte des résultats faussés par ça, mais les tests n'avaient pas été repassés (heureusement !). Ça va être folklo si on évalue les établissements sur ça !

Pour ma petite- fille, les écouteurs étaient dans la liste des fournitures. Ma belle- fille m'a demandé pourquoi des écouteurs .

Nous avons aussi mis des écouteurs dans la liste des fournitures. Ils sont utiles quand on travaille sur ordi ou iPad.
La collectivité territoriale ne nous fournit pas de casques. Et les crédit numérique que l'on touche sont fléchés pour des applications, abonnements, etc, pas pour acheter du matériel.

Un résumé du dispositif. Je ne sais quoi en penser car je n'enseigne plus, mais j'ai le sentiment que c'est du boulot en plus pour les enseignants et un mensonge global.
https://www.youtube.com/watch?v=7-kGmRbZaW0

Isis39 a écrit:

henriette a écrit:Je remonte ce fil.
L'an passé, mon collège avait été désigné pour expérimenter une évaluation nationnale en début de 4e, en fluence puis en salle informatique, sir le principe des évaluations en 6e.
Cette année, ces évaluations de début d'année sont généralisées aux élèves de 4e de tous les collèges.

Or cette année, mon collège est à nouveau désigné pour expérimenter une évaluation de début d'année... mais cette fois en 3e, soit l'année du DNB ! Fluence puis français en salle informatique. D'autres sont-ils dans ce cas ?

Mon collège a aussi été tiré au sort pour une 3e mais en mathématiques.
Ils nous fatiguent. Bientôt des évaluations à tous les niveaux ?
En plus en 3e, il y a déjà le brevet, PIX, l’ASSR, le PSC1, eval@ng. Stop !!!

Même chose chez moi, il me semble que chaque année il y a des tirages au sort pour des évaluations de ce genre, parfois cela concerne que certains élèves du même âge mais de classe différente, cette année c'est comme chez toi, une classe de 3ème en entier pour les maths...

Super on va encore perdre un temps pas possible, et c'est un vrai casse-tête pour faire passer tout le monde, parfois cela demande tellement de bande passante qu'on est obligé de passer par demi-classe donc cela demande deux fois plus de temps !