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Mateo_13
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Niveau 5

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par Mateo_13 le Dim 18 Nov - 16:21
Bonjour,

un très bon article à lire sur "Image des Maths" :

Karen Brandin a écrit:Il ne se passe pas une semaine ces derniers temps sans qu’un membre du corps médical, le plus souvent une ou un interne, ne prenne la plume pour exprimer au travers d’un récit de vie un mal-être que l’on qualifie volontiers de « souffrance ordinaire », une souffrance de tous les jours, générée par un sentiment d’impuissance.

On voudrait tout donner sauf que personne n’est là pour recevoir ; on voudrait tout donner mais les moyens manquent, le temps manque et l’on finit chaque journée à la fois vidés et en même temps alourdis de regrets, de toutes ces tentatives avortées et donc maladroites qui auraient pourtant permis d’expliquer, de transmettre, d’adoucir aussi une réalité parfois difficile.

Bref de mieux traiter l’urgence, la détresse d’où qu’elle vienne.

La suite ici : http://images.math.cnrs.fr/Lycee-les-maths-en-soins-palliatifs.html

Amicalement,

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Mateo.
http://www.donc-dapres.com/ : Axiomatique de collège.
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leptosto
Niveau 1

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par leptosto le Dim 18 Nov - 20:45
Merci, pour ce lien....
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chmarmottine
Expert

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par chmarmottine le Dim 18 Nov - 21:16
Merci pour le lien. Tout cela est tellement vrai ...
William Foster
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Érudit

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par William Foster le Dim 18 Nov - 22:06
Ça donne vraiment envie de pleurer 😢

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
Mrs Hobie
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Expert spécialisé

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par Mrs Hobie le Dim 18 Nov - 22:19
Effectivement, c'est ça ...
Et là les nouveaux programmes de lycée redeviennent "intéressants", sauf que les élèves qui arrivent au lycée n'ont pas ce qu'il faut pour bien appréhender Sad Ca va être un carnage ...

_________________
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Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux [Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs Couturier
Prezbo
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Fidèle du forum

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par Prezbo le Dim 18 Nov - 22:27
Article qui a le mérite d'exposer une des conséquences les plus délétères -et les plus difficiles à expliquer à ceux qui ne sont pas profs de maths- des réformes successives : les profs de maths eux-même, du moins ceux qui ont eu une solide formation initiale et qui prennent un peu de recul face aux instructions, deviennent soit désorientés, soit blasés parce ce qu'on leur a demandé d'enseigner.

Et faire un bon enseignement avec des profs pas convaincus par ce qu'ils enseignent...
neo-fit
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Niveau 9

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par neo-fit le Lun 19 Nov - 7:19
Merci Mateo_13 pour le partage.
Les interventions de Karen Brandin dans les débats du 18 sont de grande qualité et ce texte s'ajoute magistralement à la liste.
@Prezbo a écrit:Article qui a le mérite d'exposer une des conséquences les plus délétères -et les plus difficiles à expliquer à ceux qui ne sont pas profs de maths- des réformes successives : les profs de maths eux-même, du moins ceux qui ont eu une solide formation initiale et qui prennent un peu de recul face aux instructions, deviennent soit désorientés, soit blasés parce ce qu'on leur a demandé d'enseigner.

Et faire un bon enseignement avec des profs pas convaincus par ce qu'ils enseignent...
+1
VinZT
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Sage

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par VinZT le Lun 19 Nov - 11:46
@Prezbo a écrit:Article qui a le mérite d'exposer une des conséquences les plus délétères -et les plus difficiles à expliquer à ceux qui ne sont pas profs de maths- des réformes successives : les profs de maths eux-même, du moins ceux qui ont eu une solide formation initiale et qui prennent un peu de recul face aux instructions, deviennent soit désorientés, soit blasés parce ce qu'on leur a demandé d'enseigner.

Et faire un bon enseignement avec des profs pas convaincus par ce qu'ils enseignent...

Heureusement, le ministère a trouvé la solution : les profs de math enseigneront l'informatique !

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Mrs Hobie
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par Mrs Hobie le Lun 19 Nov - 15:00
@VinZT a écrit:
@Prezbo a écrit:Article qui a le mérite d'exposer une des conséquences les plus délétères -et les plus difficiles à expliquer à ceux qui ne sont pas profs de maths- des réformes successives : les profs de maths eux-même, du moins ceux qui ont eu une solide formation initiale et qui prennent un peu de recul face aux instructions, deviennent soit désorientés, soit blasés parce ce qu'on leur a demandé d'enseigner.

Et faire un bon enseignement avec des profs pas convaincus par ce qu'ils enseignent...

Heureusement, le ministère a trouvé la solution : les profs de math enseigneront l'informatique !
Ben là encore moins convaincue, quand on me demande de faire de l'informatique, j'ai l'impression d'être un véto à qui on demande d'aider une parturiente, sous prétexte qu'on est des mammifères. J'ai fait 6 mois d'informatique dans mon cursus universitaire, pas plus, on n'avait même pas été jusqu'aux notions de procédures et fonctions, alors graoumpfff.
Spoiler:
bon, j'en ai aussi fait 3 ans au lycée et passé l'option au bac, mais chuuut
Sans compter qu'on n'a pas assez de matériel pour faire ...
Graoumpfff et re-graoumpfff ...

_________________
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Prezbo
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par Prezbo le Lun 19 Nov - 15:54
@Mrs Hobie a écrit:
Ben là encore moins convaincue, quand on me demande de faire de l'informatique, j'ai l'impression d'être un véto à qui on demande d'aider une parturiente, sous prétexte qu'on est des mammifères. J'ai fait 6 mois d'informatique dans mon cursus universitaire, pas plus, on n'avait même pas été jusqu'aux notions de procédures et fonctions, alors graoumpfff.
Spoiler:
bon, j'en ai aussi fait 3 ans au lycée et passé l'option au bac, mais chuuut
Sans compter qu'on n'a pas assez de matériel pour faire ...
Graoumpfff et re-graoumpfff ...

Pour filer la métaphore, on pourrait imaginer pire : une sage-femme à qui on demande d'aider la vache Marguerite à vêler, parce que tout ça c'est mammifère et compagnie.

(Procédure et fonction, c'est typique des réflexes de la génération qui a fait du Turbopascal. Je crois que ces termes ne sont plus vraiment usités, je le dis au cas où tu serais amenée à enseigner la SNT ou le NSI.)
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par Mrs Hobie le Lun 19 Nov - 16:18
@Prezbo a écrit:
Pour filer la métaphore, on pourrait imaginer pire : une sage-femme à qui on demande d'aider la vache Marguerite à vêler, parce que tout ça c'est mammifère et compagnie.
Je ne comprends pas pourquoi ça serait pire, pour moi c'est du même niveau ... (ou alors pas comparable)

@Prezbo a écrit:(Procédure et fonction, c'est typique des réflexes de la génération qui a fait du Turbopascal. Je crois que ces termes ne sont plus vraiment usités, je le dis au cas où tu serais amenée à enseigner la SNT ou le NSI.)
Oui oui oui génération Turbopascal (bac en 1991) tu vois où j'en suis  [Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs 437980826  
J'ai décidé d'arrêter l'informatique quand en 1998-199 on m'a prise pour une déesse car je savais changer les cartouches d'imprimante, et parce que je voyais des copains se faire exploiter pour les réseaux, avec des décharges ridicules.
Et aucun risque pour l'instant que j'enseigne la SNT ou la NSI, j'ai un collègue qui avait fait la formation pour l'ISN et qui explique à qui veut l'entendre qu'il a une double licence,  une en maths, une en informatique : pas de souci, je lui laisse avec grand, immense plaisir. (Mon truc ça serait plutôt la DNL et l'histoire des maths).
Moi, j'ai un double cursus : mathématiques fondamentales et mauvaise foi, je suis très douée pour contourner les problèmes avec des excuses valables [Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs 437980826 . Et là je me fais un principe de contourner l'informatique (enfin, le Python, pour être plus précise).
De toute façon, pour l'instant, c'est super facile : il n'y a pas assez de matériel, donc quand j'aurais besoin, tout est déjà réservé [Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs 558662839
(ceci dit s'il fallait vraiment faire, je ferais, hein, et a priori pas trop mal, mais bon sur le principe, ça m'énerve. j'ai signé pour être prof de maths, pas d'informatique. Na. Voilà.

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William Foster
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par William Foster le Lun 19 Nov - 17:59
@Mrs Hobie a écrit:J'ai décidé d'arrêter l'informatique quand en 1998-199 on m'a prise pour une déesse car je savais changer les cartouches d'imprimante, et parce que je voyais des copains se faire exploiter pour les réseaux, avec des décharges ridicules.

Et bim ! Le couteau qui remue dans la plaie [Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs 810795018

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Prezbo
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par Prezbo le Mar 20 Nov - 21:42
@Mrs Hobie a écrit:Effectivement, c'est ça ...
Et là les nouveaux programmes de lycée redeviennent "intéressants", sauf que les élèves qui arrivent au lycée n'ont pas ce qu'il faut pour bien appréhender Sad Ca va être un carnage ...

Pour rebondir, je viens de finir de corriger la dernière copie de mon paquet de seconde.

Question : "Quelle est la nature du quadrilatère ABCD ?"

Réponse : "C'est un parallogrome les deux droites se coupent en leur milieu et forment un angle droit dans leurs côtés donc se me suis tromper dans les mesures. C'est bien un triangle rectangle ABC.".

(L'élève s'était effectivement trompé dans les mesures à la question précédente, où il s'agissait d'utiliser la réciproque de Thalès pour montrer que le triangle ABC était rectangle.)

Ce n'est même pas une exception, une grosse moitié du paquet ressemble à ça.

Franchement, je ne sais même plus comment les noter. Effectivement, on en est bien au stade des soins palliatifs.

Mais une fois confrontés à plus d'exigence, les élèves devraient...Euh...
Anaxagore
Anaxagore
Empereur

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par Anaxagore le Mar 20 Nov - 21:44
De Pythagore tu veux dire.

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"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Prezbo
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par Prezbo le Mar 20 Nov - 22:04
@Anaxagore a écrit:De Pythagore tu veux dire.

Oups, oui. Je crois qu'ils m'ont vraiment explosé les neurones.

Par contre, je reste convaincu qu'on n'orthographie pas "parallogrome". Surtout pour désigner un rectangle.
VinZT
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Sage

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par VinZT le Mar 20 Nov - 23:26
@Prezbo a écrit:
@Anaxagore a écrit:De Pythagore tu veux dire.

Oups, oui. Je crois qu'ils m'ont vraiment explosé les neurones.

Par contre, je reste convaincu qu'on n'orthographie pas "parallogrome". Surtout pour désigner un rectangle.

[Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs 346737548 [Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs 3284587592

Tiens ça me rappelle que j'ai vu ça dans une copie de bac S :

attention les yeux:

[Images des Maths] Lycée : les maths en soins palliatifs Tetrap10


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Bouboule
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par Bouboule le Mer 21 Nov - 5:22
@Mrs Hobie a écrit:
@Prezbo a écrit:
Pour filer la métaphore, on pourrait imaginer pire : une sage-femme à qui on demande d'aider la vache Marguerite à vêler, parce que tout ça c'est mammifère et compagnie.
Je ne comprends pas pourquoi ça serait pire, pour moi c'est du même niveau ... (ou alors pas comparable)


Je fais un hors-sujet mais là où j'ai grandi, à l'époque où un médecin de garde faisait plus d'une heure de route dans la neige, de nuit, pour répondre à l'appel d'un monsieur qui voulait qu'on aide Marguerite qui ne se sentait pas bien, Marguerite s'est bien révélée être une vache.
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