Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par VanGogh59 Sam 27 Mar 2021 - 14:06

Madame_Prof a écrit:Les SR ont rejeté en bloc les OS au début de leur activité. Des militants syndicaux, qui tentaient de venir y apporter leurs compétences et qui souhaitaient s'y investir ont été virés dès que "démasqués", alors franchement là ça me fait doucement rigoler...

En attendant que font les OS pour bouger les lignes en ce moment ? aucune réaction sinon de vagues lettres sur nos adresses académiques pour venir dire qu'elles ne sont pas d'accord. Hormis Jean-Rémi Girard, quel représentant syndical vient défendre nos causes dans les médias ? Et le coup de grâce, c'est entendre Blanquer pérorer fièrement hier au début de son discours que les syndicats sont d'accord avec lui. J'aimerai entendre les représentants syndicaux venir s'exprimer d'une même voix contre les absurdités et les mensonges du ministre comme le fait Nicolas Glière.

par Madame_Prof Sam 27 Mar 2021 - 14:09

Je réponds à uneodyssée sur ce communiqué en particulier.
VanGogh, tu passes ton temps sur ce forum à critiquer l'inaction des OS. Moi je passe mon temps à militer et à voir mes collègues militants se crever à la tâche sur le terrain. Les représentants des syndicats, je les vois aussi à la télé. Tous. Donc, ton message me passe complètement au-dessus. En même temps, si tu accordes du crédit aux mensonges de Blanquer...

par kero Sam 27 Mar 2021 - 14:12

VanGogh59 a écrit:

Madame_Prof a écrit:Les SR ont rejeté en bloc les OS au début de leur activité. Des militants syndicaux, qui tentaient de venir y apporter leurs compétences et qui souhaitaient s'y investir ont été virés dès que "démasqués", alors franchement là ça me fait doucement rigoler...

En attendant que font les OS pour bouger les lignes en ce moment ? aucune réaction sinon de vagues lettres sur nos adresses académiques pour venir dire qu'elles ne sont pas d'accord. Hormis Jean-Rémi Girard, quel représentant syndical vient défendre nos causes dans les médias ?

C'est quand même un peu excessif de prétendre que Jean-Rémi Girard est le seul à s'exprimer dans les médias. J'ai vu récemment Guislaine David, Vénétitay, Rolet, ainsi qu'un représentant du SNPDEN plutôt pragmatique s'exprimer.

par gnafron2004 Sam 27 Mar 2021 - 14:14

Les syndicats, ils ont dans les médias la visibilité que les médias veulent bien leur donner...

par Ruthven Sam 27 Mar 2021 - 14:15

C'est un peu injuste, il y a un gros effort du côté du Snes avec S. Vénétitay qui rompt avec des années de nullité médiatique ... Encore faut-il que les représentants syndicaux soient audibles et que leur parole ne soit pas écrasés par les "experts" multitâches qui vont de plateau en plateau ...

par HORA Sam 27 Mar 2021 - 14:22

Je n'avais pas vu cette intervention de Nicolas Glière sur RT, il faut reconnaître qu'il est très bon : aucune langue de bois et certains parents aussi sont mis en face de leurs responsabilités. Parce que ça va bien cinq minutes, les complaintes sur "et comment je vais télétravailler si j'ai mon enfant à la maison", y a des morts évitables en face !

par Enaeco Sam 27 Mar 2021 - 14:28

VanGogh59 a écrit:J'aimerai entendre les représentants syndicaux venir s'exprimer d'une même voix contre les absurdités et les mensonges du ministre comme le fait Nicolas Glière.

Je ne vois pas de grande différence entre le l'ITW de Nicolas Glière et les interventions de S. Vénétitay, G. David et J.R. Girard (pour ceux que je vois le plus souvent).
Peut-être un peu plus virulent sur la forme et moins centré sur l'EN. A part ça...

par VanGogh59 Sam 27 Mar 2021 - 14:32

Madame_Prof a écrit:Je réponds à uneodyssée sur ce communiqué en particulier.
VanGogh, tu passes ton temps sur ce forum à critiquer l'inaction des OS. Moi je passe mon temps à militer et à voir mes collègues militants se crever à la tâche sur le terrain. Les représentants des syndicats, je les vois aussi à la télé. Tous. Donc, ton message me passe complètement au-dessus. En même temps, si tu accordes du crédit aux mensonges de Blanquer...

Comment ça je passe mon temps à critiquer l'inaction des OS ? Mon premier message était justement d'expliquer que si les OS se joignaient aux stylos rouges dans leur action, cela pourrait faire imploser beaucoup de choses. Mais non, on préfère se complaire dans des oppositions d'usages pour défendre son syndicat contre tel autre syndicat. Tant que vous ne comprendrez pas que Blanquer se frotte les mains de vos divisions, vous aurez tout faux !

par kero Sam 27 Mar 2021 - 14:37

Enaeco a écrit:

VanGogh59 a écrit:J'aimerai entendre les représentants syndicaux venir s'exprimer d'une même voix contre les absurdités et les mensonges du ministre comme le fait Nicolas Glière.

Je ne vois pas de grande différence entre le l'ITW de Nicolas Glière et les interventions de S. Vénétitay, G. David et J.R. Girard (pour ceux que je vois le plus souvent).
Peut-être un peu plus virulent sur la forme et moins centré sur l'EN. A part ça...

Il assume pleinement de demander la fermeture des écoles, maintenant que ça dérape complètement. Ce n'est pas une mince différence.

Car il y a quand même encore une petite ambiguité de la part des syndicats, qui n'osent pas pousser la demande jusque là. On sent bien la présence d'une forme de surmoi qui leur interdit de le faire par crainte du "que dira-t-on". Blanquer s'engouffre là-dedans, pour accorder un tout petit quelque chose de temps en temps, puis faire semblant d'être en accord avec les syndicats. Comme souligné par VanGogh59 plus haut.

par Halybel Sam 27 Mar 2021 - 14:48

Madame_Prof a écrit:Les SR ont rejeté en bloc les OS au début de leur activité. Des militants syndicaux, qui tentaient de venir y apporter leurs compétences et qui souhaitaient s'y investir ont été virés dès que "démasqués", alors franchement là ça me fait doucement rigoler...

Et on peut aussi comprendre pourquoi. Il a des syndicalistes de terrain extraordinaire et heureusement. Mais les décisions prises en haut lieu sont souvent lieu à critique. Je me souviens notamment de ce chef du snes des Bouches du Rhône critiquant notre action au collège, et on a eu gain de cause... Dire qu'il y a moins de syndiqués c'est un peu rapide comme conclusions sachant qu'il est difficile d'établir le sens des causalités entre le manque de syndiqué et les positions douteuses de certains syndicats.

Bref, si ils ouvrent la porte plutôt que de rester sur de vieilles rancunes ça serait cool d'avancer et pourquoi pas une collaboration pereine qui profitera à toute la profession.

par Clecle78 Sam 27 Mar 2021 - 14:53

kero a écrit:

Enaeco a écrit:

VanGogh59 a écrit:J'aimerai entendre les représentants syndicaux venir s'exprimer d'une même voix contre les absurdités et les mensonges du ministre comme le fait Nicolas Glière.

Je ne vois pas de grande différence entre le l'ITW de Nicolas Glière et les interventions de S. Vénétitay, G. David et J.R. Girard (pour ceux que je vois le plus souvent).
Peut-être un peu plus virulent sur la forme et moins centré sur l'EN. A part ça...

Il assume pleinement de demander la fermeture des écoles, maintenant que ça dérape complètement. Ce n'est pas une mince différence.

Car il y a quand même encore une petite ambiguité de la part des syndicats, qui n'osent pas pousser la demande jusque là. On sent bien la présence d'une forme de surmoi qui leur interdit de le faire par crainte du "que dira-t-on". Blanquer s'engouffre là-dedans, pour accorder un tout petit quelque chose de temps en temps, puis faire semblant d'être en accord avec les syndicats. Comme souligné par VanGogh59 plus haut.

Je suis d'accord. Les syndicats n'osent pas assumer pleinement notre défense à nous professeurs. Et là c'est de notre vie et de notre santé qu'il s'agit, accessoirement celle de nos familles.

par chmarmottine Sam 27 Mar 2021 - 15:08

kero a écrit:

Enaeco a écrit:

VanGogh59 a écrit:J'aimerai entendre les représentants syndicaux venir s'exprimer d'une même voix contre les absurdités et les mensonges du ministre comme le fait Nicolas Glière.

Je ne vois pas de grande différence entre le l'ITW de Nicolas Glière et les interventions de S. Vénétitay, G. David et J.R. Girard (pour ceux que je vois le plus souvent).
Peut-être un peu plus virulent sur la forme et moins centré sur l'EN. A part ça...

Il assume pleinement de demander la fermeture des écoles, maintenant que ça dérape complètement. Ce n'est pas une mince différence.

Car il y a quand même encore une petite ambiguité de la part des syndicats, qui n'osent pas pousser la demande jusque là. On sent bien la présence d'une forme de surmoi qui leur interdit de le faire par crainte du "que dira-t-on". Blanquer s'engouffre là-dedans, pour accorder un tout petit quelque chose de temps en temps, puis faire semblant d'être en accord avec les syndicats. Comme souligné par VanGogh59 plus haut.

@kero je n'y avais pas pensé, mais je suis d'accord avec ce que tu dis. C'était d'ailleurs assez révélateur dans ce qui s'est passé hier. Je crois qu'à l'issue de la réunion qui n'a rien apporté, les syndicats auraient dû intervenir de façon virulent avant même que le ministre de s'exprime. De plus, on ne les entend pas suffisamment décrire la réalité actuelle. Evoquer le fait, par exemple, que des lycées reviennent aux classes entières ... alors que les médias et le ministre laissent sous-entende que les demi classes sont la norme

par MC311 Sam 27 Mar 2021 - 15:09

Savons-nous enfin pour quelle durée une classe sera fermée, ce qui se passe si un cas positif a été détecté au cours de cette semaine, comment vont être gérés les groupes de Spé en lycée (regroupement d'élèves de plusieurs classes) ?
Les cde auront-ils des réponses lundi, grâce à des infos qui leur auraient été transmises, pour une fois, avant la veille très tard pour le lendemain ?

par Halybel Sam 27 Mar 2021 - 15:11

MC311 a écrit:Savons-nous enfin pour quelle durée une classe sera fermée, ce qui se passe si un cas positif a été détecté au cours de cette semaine, comment vont être gérés les groupes de Spé en lycée (regroupement d'élèves de plusieurs classes) ?
Les cde auront-ils des réponses lundi, grâce à des infos qui leur auraient été transmises, pour une fois, avant la veille très tard pour le lendemain ?

D'après notre infirmière ça serait 10 jours.
Mais d'après bfm :

Les classes fermées le seront pour "une durée de deux à trois semaines" et les parents pourront demander à bénéficier d'arrêt de travail pour garder leurs enfants, a précisé Jean-Michel Blanquer, vendredi, lors d'une conférence de presse.

Dingue encore d'aprendre les choses par les médias.

par Clecle78 Sam 27 Mar 2021 - 15:14

Ils sont vraiment d'accord avec le ministre les syndicats ? Les bras m'en tombent si c'est le cas. Ils ont vraiment un problème avec leur base, alors. S'ils ne le sont pas pourquoi ne pas effectivement avoir réagi avec virulence ? Je n'ai pas suivi la conférence de presse hier.

par montjoie-saintdenis Sam 27 Mar 2021 - 15:18

Halybel a écrit:

MC311 a écrit:Savons-nous enfin pour quelle durée une classe sera fermée, ce qui se passe si un cas positif a été détecté au cours de cette semaine, comment vont être gérés les groupes de Spé en lycée (regroupement d'élèves de plusieurs classes) ?
Les cde auront-ils des réponses lundi, grâce à des infos qui leur auraient été transmises, pour une fois, avant la veille très tard pour le lendemain ?

D'après notre infirmière ça serait 10 jours.
Mais d'après bfm :

Les classes fermées le seront pour "une durée de deux à trois semaines" et les parents pourront demander à bénéficier d'arrêt de travail pour garder leurs enfants, a précisé Jean-Michel Blanquer, vendredi, lors d'une conférence de presse.

Dingue encore d'aprendre les choses par les médias.

Ça voudrait dire jusqu'aux vacances globalement, et vu le nombre de classes qui risquent de fermer, bonjour le gruyère dans les emplois du temps (et gérer à distance + en présentiel).

par MC311 Sam 27 Mar 2021 - 15:19

Halybel a écrit:

MC311 a écrit:Savons-nous enfin pour quelle durée une classe sera fermée, ce qui se passe si un cas positif a été détecté au cours de cette semaine, comment vont être gérés les groupes de Spé en lycée (regroupement d'élèves de plusieurs classes) ?
Les cde auront-ils des réponses lundi, grâce à des infos qui leur auraient été transmises, pour une fois, avant la veille très tard pour le lendemain ?

D'après notre infirmière ça serait 10 jours.
Mais d'après bfm :

Les classes fermées le seront pour "une durée de deux à trois semaines" et les parents pourront demander à bénéficier d'arrêt de travail pour garder leurs enfants, a précisé Jean-Michel Blanquer, vendredi, lors d'une conférence de presse.

Dingue encore d'aprendre les choses par les médias.

Il y a un CHSCTA la semaine prochaine dans mon académie. Je transmets la question pour que les représentants syndicaux puissent avoir une réponse claire du recteur.

par chmarmottine Sam 27 Mar 2021 - 15:19

Halybel a écrit:

MC311 a écrit:Savons-nous enfin pour quelle durée une classe sera fermée, ce qui se passe si un cas positif a été détecté au cours de cette semaine, comment vont être gérés les groupes de Spé en lycée (regroupement d'élèves de plusieurs classes) ?
Les cde auront-ils des réponses lundi, grâce à des infos qui leur auraient été transmises, pour une fois, avant la veille très tard pour le lendemain ?

D'après notre infirmière ça serait 10 jours.
Mais d'après bfm :

Les classes fermées le seront pour "une durée de deux à trois semaines" et les parents pourront demander à bénéficier d'arrêt de travail pour garder leurs enfants, a précisé Jean-Michel Blanquer, vendredi, lors d'une conférence de presse.

Dingue encore d'aprendre les choses par les médias.

Elle sort d'où cette histoire de 2 ou 3 semaines ?

par maldoror1 Sam 27 Mar 2021 - 15:22

chmarmottine a écrit:

Halybel a écrit:

MC311 a écrit:Savons-nous enfin pour quelle durée une classe sera fermée, ce qui se passe si un cas positif a été détecté au cours de cette semaine, comment vont être gérés les groupes de Spé en lycée (regroupement d'élèves de plusieurs classes) ?
Les cde auront-ils des réponses lundi, grâce à des infos qui leur auraient été transmises, pour une fois, avant la veille très tard pour le lendemain ?

D'après notre infirmière ça serait 10 jours.
Mais d'après bfm :

Les classes fermées le seront pour "une durée de deux à trois semaines" et les parents pourront demander à bénéficier d'arrêt de travail pour garder leurs enfants, a précisé Jean-Michel Blanquer, vendredi, lors d'une conférence de presse.

Dingue encore d'aprendre les choses par les médias.

Elle sort d'où cette histoire de 2 ou 3 semaines ?

D'ici par exemple...

Les classes fermeront désormais «au premier cas de contamination détecté» pour «une durée de deux à trois semaines». Jusqu'à présent, une classe à l'école élémentaire fermait lorsque trois cas positifs parmi les élèves étaient détectés, et un cas s'il s'agissait du variant sud-africain. «Cela va nécessairement signifier plus de fermetures de classes dans les prochains jours pour ceux qui sont concernés», a admis Jean-Michel Blanquer qui a précisé que les parents pourront demander à bénéficier d'arrêts de travail pour garder leurs enfants.

https://www.lefigaro.fr/social/covid-19-quelles-solutions-pour-les-parents-en-cas-de-fermeture-de-la-classe-de-leur-enfant-20210327

par MC311 Sam 27 Mar 2021 - 15:23

chmarmottine a écrit:

Halybel a écrit:

MC311 a écrit:Savons-nous enfin pour quelle durée une classe sera fermée, ce qui se passe si un cas positif a été détecté au cours de cette semaine, comment vont être gérés les groupes de Spé en lycée (regroupement d'élèves de plusieurs classes) ?
Les cde auront-ils des réponses lundi, grâce à des infos qui leur auraient été transmises, pour une fois, avant la veille très tard pour le lendemain ?

D'après notre infirmière ça serait 10 jours.
Mais d'après bfm :

Les classes fermées le seront pour "une durée de deux à trois semaines" et les parents pourront demander à bénéficier d'arrêt de travail pour garder leurs enfants, a précisé Jean-Michel Blanquer, vendredi, lors d'une conférence de presse.

Dingue encore d'aprendre les choses par les médias.

Elle sort d'où cette histoire de 2 ou 3 semaines ?

Sur le site de BFM, il est écrit : "Les classes fermées le seront pour "une durée de deux à trois semaines" et les parents pourront demander à bénéficier d'arrêt de travail pour garder leurs enfants, a précisé Jean-Michel Blanquer, vendredi, lors d'une conférence de presse."
Merci Halybel pour l'info.

par Cleroli Sam 27 Mar 2021 - 15:24

chmarmottine a écrit:
Elle sort d'où cette histoire de 2 ou 3 semaines ?

Si, si, c'est vrai

La voix du nord a écrit:Cependant, le protocole sanitaire dans les 19 départements concernés par les nouvelles restrictions, dont font partie le Nord et le Pas-de-Calais, va être renforcé. Dès ce lundi, « dans ces 19 départements, nous fermerons chaque classe au premier cas de contamination », a annoncé Jean-Michel Blanquer. « Cela va nécessairement signifier plus de fermetures de classes dans les prochains jours pour ceux qui sont concernés », a-t-il admis, précisant que cela concernerait « tous les niveaux scolaires », de la maternelle au lycée. Les classes fermées le seront pour « une durée de deux à trois semaines » et les parents pourront demander à bénéficier d’arrêt de travail pour garder leurs enfants, a encore indiqué Jean-Michel Blanquer. « Cela suppose de grandes adaptations de la société », a-t-il ajouté.

source
Edit : grillée par MC311

par Dorine Sam 27 Mar 2021 - 15:28

Moi, j'ai entendu, à la radio, qu'il y aurait des remplaçants, beaucoup de remplaçants. D'où viennent-ils? C'est la crise toute l'année... Éducation - Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 2 3795679266

Éducation - Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 2 3795679266

par chmarmottine Sam 27 Mar 2021 - 15:29

Oui, merci. Mais je me demande sur quel critère scientifique cette durée est basée ... ça donne l'impression d'un chiffre lancé au hasard.
On est passé de 14 jours à 7 puis à 10 ou 7 selon les cas et maintenant 14 ou 21 ???
Cela devrait être la même durée pour n'importe qui, non, même en dehors de l'école ?

par chmarmottine Sam 27 Mar 2021 - 15:30

Dorine a écrit:Moi, j'ai entendu, à la radio, qu'il y aurait des remplaçants, beaucoup de remplaçants. D'où viennent-ils? C'est la crise toute l'année...

Ils sont caché dans un placard, certainement ...

par Cath Sam 27 Mar 2021 - 15:31

Il me semble qu'une grosse différence entre OS et SR,c'est que les syndicats sont interlocuteurs habituels du ministre et que comme tels, ils gardent une certaine réserve, peut-être pour faciliter leurs échanges, avoir des relations pas trop mauvaises...bref, comme on a tendance à le faire quand on est en contact régulier avec quelqu'un, même si on est en désaccord avec lui.
Les SR n'étant pas dans ce cas, ils peuvent dire franchement ce qu'ils pensent.

par Piu Sam 27 Mar 2021 - 15:35

chmarmottine a écrit:Oui, merci. Mais je me demande sur quel critère scientifique cette durée est basée ... ça donne l'impression d'un chiffre lancé au hasard.
On est passé de 14 jours à 7 puis à 10 ou 7 selon les cas et maintenant 14 ou 21 ???
Cela devrait être la même durée pour n'importe qui, non, même en dehors de l'école ?

Moi, ça me donne l'impression que tout est fait pour "tenir" jusqu'aux vacances : mais bon courage pour les parents et pour l'organisation dans les régions écarlates !
Et même pour nous, profs, c'est de la dentelle d'art !!!! Comment assurer la fameuse continuité pédagogique si on a une classe de fermée mais pas les 4 autres, si en groupe (langue, latin, etc), on a une partie de la classe mais par l'autre...