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Noisettine
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Enseigner aux BTS et aux Bac pro dans un CFA Empty Enseigner aux BTS et aux Bac pro dans un CFA

par Noisettine Lun 5 Juil 2021 - 18:48
Bonjour,
En septembre, je vais enseigner aux étudiants de BTS et aux lycéens de Bac pro (BTS et Bac pro, filière industrielle) dans un CFA EPLE (ce sont des apprentis) qui dépend de l'Education Nationale. Connaissez-vous ces publics ? Y a t-il des problèmes de gestion de classe avec les élèves de Bac pro ? Je viens de terminer une suppléance dans un collège (privé) et j'ai eu des problèmes de gestion de classe (c'était mon premier remplacement). J'espère que je n'aurai pas ce genre de soucis au CFA. Merci d'avance pour vos informations et conseils.
FZ
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par FZ Mar 6 Juil 2021 - 11:30
A priori je ne vois pas pourquoi il y aurait des soucis de gestion de classe avec des bac pro !
Par contre, une chose est certaine, ce n'est pas à des "étudiants et des lycéens que vous allez enseigner", c'est avec des salariés que vous allez travailler : c'est fondamentalement différent.

Je travaille en CFA industriel privé sur des cursus bac pro et BTS et j'ai l'habitude de dire que les jeunes et l'enseignement sont à la fois très semblables et très différents par rapport à l'EN.
Semblable parce que la finalité est la même ( même référentiel, même conditions d'examens et donc même diplôme), différent parce que le profil des jeunes et la manière de travailler doit être adaptée au monde de l'alternance ( les miens sont en cours 15 jours par mois en moyenne, en entreprise les 15 autres jours). IL ne faut jamais hésiter à leur parler en tant que professionnels en formation et pas en tant qu'élèves (ce qu'ils ne sont pas !)

Je vois que vous intervenez en anglais : plus que jamais ces filières ont besoin de concret et c'est d'ailleurs un anglais très orienté professionnel qui est travaillé.

Ce sont en général des profils attachants, qui demandent à être reconnus pour ce qu'ils sont.
zigmag17
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par zigmag17 Mar 6 Juil 2021 - 11:51
"A priori je ne vois pas pourquoi il y aurait des soucis de gestion de classe avec des bac pro !"

... Un peu quand même!!!! Je suis à la rentrée une classe de GA avec laquelle c'est très très sportif. IL ne faut pas dramatiser, mais non plus pas minimiser les difficultés possibles rencontrées avec certaines promos.
Là je n'ai pas trop le temps mais je reviendrai compléter ce bref commentaire dans la journée!
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Noisettine
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par Noisettine Mar 6 Juil 2021 - 13:31
Bonjour FZ et Zigmag17,
Merci pour les informations.
FZ
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par FZ Mar 6 Juil 2021 - 14:07
zigmag17 a écrit:"A priori je ne vois pas pourquoi il y aurait des soucis de gestion de classe avec des bac pro !"

... Un peu quand même!!!! Je suis à la rentrée une classe de GA avec laquelle c'est très très sportif. IL ne faut pas dramatiser, mais non plus pas minimiser les difficultés possibles rencontrées avec certaines promos.
Là je n'ai pas trop le temps mais je reviendrai compléter ce bref commentaire dans la journée!

plus qu'avec certains groupe en LGT ou en collège ? personnellement, je ne crois pas... mais pour autant je n'ai jamais dit que c'était facile !
zigmag17
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par zigmag17 Mar 6 Juil 2021 - 15:38
FZ a écrit:
zigmag17 a écrit:"A priori je ne vois pas pourquoi il y aurait des soucis de gestion de classe avec des bac pro !"

... Un peu quand même!!!! Je suis à la rentrée une classe de GA avec laquelle c'est très très sportif. IL ne faut pas dramatiser, mais non plus pas minimiser les difficultés possibles rencontrées avec certaines promos.
Là je n'ai pas trop le temps mais je reviendrai compléter ce bref commentaire dans la journée!

plus qu'avec certains groupe en LGT ou en collège ? personnellement, je ne crois pas... mais pour autant je n'ai jamais dit que c'était facile !

Je ne connais ni le collège ni le LGT, donc je ne peux pas comparer.
Simplement, quand tu dis "a priori je ne vois pas pourquoi il y aurait des soucis de gestion de classe avec des bac pro", je retourne la proposition en "a priori je ne vois pas pourquoi il n'y en aurait pas", car les bac pro en revanche je connais très bien!!

Pour éclairer la lanterne de Noisettine (et en gardant en tête l'idée de moduler et de nuancer mon avis), voici ce que je peux préciser:

- d'abord il est certain que notre vision peut varier selon que l'on enseigne en CFA ou en LP: en LP je travaille avec des élèves en formation initiale, et en effet, il ne s'agit pas pour moi de "travailler avec des salariés"
- pour ce que j'en sais de ce que les collègues du CFA nous rapportent, certains apprentis sont là en effet pour travailler, peuvent être considérés comme de jeunes adultes responsables, avec qui les relations sont plus comparables à celles que l'on peut avoir avec des étudiants (BTS par exemple): dans certaines classes, tout roule
- toutefois, dans d'autres classes, certains apprentis n'ont en tête que leur statut de salariés justement, et quand ils viennent en cours transpirent le mépris de l'institution et de celui/celle qui la représente: le "prof".  Seul le patron trouve grâce à leurs yeux. Ce qui donne lieu à des attitudes consuméristes, des élèves qui se croient tout permis, tentent en classe de manger, de boire, d'utiliser leur smartphone ou leur ordinateur personnel (quand il est autorisé) pour chatter pendant le cours etc.

Si la classe fonctionne sans problème particulier, que le dialogue peut s'engager naturellement, que les élèves adoptent une attitude correcte, évidemment les problèmes de discipline n'existent pas, ou bien sont vite résolus.
Dans le cas contraire, il faut fixer la règle du jeu pour ne pas se laisser déborder: rappeler très vite que leur statut d'apprentis n'exempte pas les élèves d'une attitude scolaire plus que correcte, et que lorsqu'ils sont au lycée ils sont soumis au règlement intérieur et aux obligations qui en résultent.

J'ajoute que cela fait très longtemps que je n'ai pas travaillé en LP indus; les classes à dominante tertiaire sont devenues difficiles ces dernières années (recrutement aléatoire, les GA dans ma région c'est le pompon), peut-être que dans les sections industrielles les élèves sont plus motivés.
Ce que je rapporte, mes collègues de CFA le vivent de la même manière (les difficultés qu'ils mettent en avant existent avec les mêmes filières; et les bac pro, apprentis ou pas, quand ils veulent mettre le bazar, ils le mettent bien!!).
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