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Théories sur les contes Empty Théories sur les contes

par New Zealand Lun 11 Avr 2022, 14:18
Bonjour à tous,

Je suis professeur stagiaire en anglais et l'année prochaine, si je suis au collège, j'aimerais faire travailler le conte à mes élèves. Des versions abrégées, certainement, à voir selon le niveau.

J'ai tout un tas d'articles de recherche à ce sujet (le conte en classe de langue), mais j'aimerais avoir des références plus littéraires, ne serait-ce que pour ma culture personnelle, mais aussi parce que je pense que cela pourrait enrichir mes cours. Quelqu'un aurait-il des références à me proposer ? Ma seule référence, c'est Vladimir Propp. je sais qu'il y en a d'autres, mais je ne suis pas sûre de savoir à quoi ils font référence.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer, je lui en serais très reconnaissant !

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Dernière édition par New Zealand le Lun 11 Avr 2022, 22:27, édité 1 fois
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par Zetitcheur Lun 11 Avr 2022, 14:35
Bonjour et bienvenue comme future professeure d’Anglais ! J’ai lu il y a longtemps un ouvrage en français, qui fait référence en la matière (et comme tel, peut-être l’as-tu déjà regardé !) : “Psychanalyse des Contes de Fées” par Bruno Bettelheim. Un pavé parfois compliqué, mais vraiment intéressant. C’est un livre qui m’a marquée.
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par fabulaphile Lun 11 Avr 2022, 18:55
Je ne sais pas si l'on peut encore le trouver, mais "La petite fille dans la forêt des contes" de Pierre Péju est intéressant aussi, c'est un point de vue différent de celui de Bettelheim qui fait une lecture freudienne des contes.
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par zigmag17 Lun 11 Avr 2022, 19:05
Je conseille également les deux auteurs déjà cités ( lus pour ma part il y a une éternité  mais je me rappelle avoir beaucoup appris grâce à eux).
Et pour déconstruire  la vision habituelle genrée des contes, je peux te recommander à titre indicatif car il ne s'agit pas d'une théorie, le recueil "Le Bel au Bois dormant" de K. Fansman ( plus sûre de l'orthographe), dans lequel les situations sont inversées : dans chaque conte le Prince devient une Princesse et vice-versa.
Ce peut être intéressant de faire réfléchir les élèves sur ces représentations, à l'aide de quelques extraits( je vais le faire bientôt avec une classe de filles à qui j'en ai parlé et que ça a l'air de bien brancher).
Saltaojos
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par Saltaojos Lun 11 Avr 2022, 19:36
En plus des auteurs déjà cités plus haut, pour la narratologie il y a l'inévitable Gérard Genette, qui aborde les contes dans Figures II notamment. C'est parfois compliqué mais c'est intéressant au sujet de la structure des récits. À lire avec le recul nécessaire, car il a un peu trop été utilisé systématiquement dans les cours de français à une époque.
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par New Zealand Mar 12 Avr 2022, 10:16
Merci pour ces réponses ! J'avais repéré Psychanalyse, mais je ne savais pas ce qu'il valait. Quant aux autres, je ne connaissais pas du tout !
nicole 86
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par nicole 86 Mar 12 Avr 2022, 10:25
Je pense aussi à Femmes qui courent avec les loups de Clarissa Pinkola Estés qui n'est sans doute pas immédiatement utilisable en collège.
Poupoutch
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par Poupoutch Mar 12 Avr 2022, 10:27
Tu trouveras sans doute des choses dans cet ouvrage collectif de littérature comparée : D'un conte à l'autre

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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.

"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
valle
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par valle Mar 12 Avr 2022, 10:46
Puisque tu es en anglais, tu pourrais peut-être penser à On fairy stories de Tolkien, comme un essai à l'ancienne, entre la création et la recherche, pour ainsi dire.
Sinon, pour la préparation des cours (aussi bien en collègue qu'en lycée), je suis peut-être trop peu ambitieux, mais je dirais qu'il ne faut pas trop divaguer. Ce n'est pas strictement sur les contes, mais une petite référence à la narratologie américaine type Joseph Campbell pourrait suffire. Identifier le héros, la nature des mondes ordinaire et extraordinaire, le seuil, la présence/absence d'un mentor, voire créer des contes à partir d'un choix au hasard de ces éléments.
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par New Zealand Mar 12 Avr 2022, 16:00
@valle : oui, je m'enflamme certainement pour les cours ! Mais c'est aussi pour moi car ça m'intéresse. J'aimerais aller à un festival de contes et j'aimerais en connaître davantage sur les contes, même si on doit pouvoir apprécier ce type de festival sans connaître la théorie.

Merci à tous pour les références !


Dernière édition par New Zealand le Mar 12 Avr 2022, 16:06, édité 1 fois
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Cath
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par Cath Mar 12 Avr 2022, 16:05
Psychanalyse des contes de fées est réellement passionnant. Je l'ai lu quand j'étais en 6è et il m'avait impressionnée (oui il n'y avait pas grand chose au CDI et j'étais une grande lectrice !).
maikreeeesse
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par maikreeeesse Mar 12 Avr 2022, 18:49
"Psychanalyse des contes de fées" est quand même bien daté et j'avais tiqué sur certaines théories (j'étais pourtant jeune à sa lecture et encore peu expérimentée). Mais certainement à lire pour sa culture et avec un esprit critique.
Poupoutch
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par Poupoutch Mar 12 Avr 2022, 18:55
maikreeeesse a écrit:"Psychanalyse des contes de fées" est quand même bien daté et j'avais tiqué sur certaines théories (j'étais pourtant jeune à sa lecture et encore peu expérimentée). Mais certainement à lire pour sa culture et avec un esprit critique.
D'où ma suggestion d'un ouvrage universitaire plus récent, dans lequel on pourra trouver à la fois un nouvel appareil critique et des idées de réécritures de contes de plusieurs horizons.
Effectivement, que ce soit Peju, Bettelheim, Propp, il faut les lire en sachant bien qu'ils s'inscrivent dans des modes d'analyse qui sont un peu dépassées, ce qui n'exclut pas qu'ils puissent fournir des ouvertures intéressantes.

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Cath
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par Cath Mar 12 Avr 2022, 19:42
C'est sûr.

Quand je l'ai lu, il venait de paraitre...
Bartlebooth
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par Bartlebooth Mar 12 Avr 2022, 20:29
Effectivement, j’ai déjà entendu Pastoureau démonter certains éléments d’analyse de Bettelheim (je crois que c’était à l’occasion de la sortie de son ouvrage sur le loup), et par ailleurs j’ai toujours trouvé le début de l’ouvrage un peu fumeux (sur la différence entre mythe et conte). Mais ça reste un bon exemple d’interprétation psychanalytique.
Baldred
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par Baldred Mar 12 Avr 2022, 22:13
maikreeeesse a écrit:"Psychanalyse des contes de fées" est quand même bien daté et j'avais tiqué sur certaines théories (j'étais pourtant jeune à sa lecture et encore peu expérimentée). Mais certainement à lire pour sa culture et avec un esprit critique.
Bettelheim, accusé de plagiat pour Psychanalyse des contes de fées a été très controversé depuis sa mort, en particulier sur son approche de l'autisme, très culpabilisante pour les mères, et son traitement.
La psychanalyse des contes de fées et la Forteresse vide restent sûrement des livres passionnants, mais à prendre avec prudence comme des témoignages de l'histoire de la psychologie plutôt que comme des concepts scientifiques valides.
Parniska
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par Parniska Jeu 14 Avr 2022, 04:54
Bonjour,
tu tapes contes + france culture et tu vas trouver plein de podcasts intéressants, dont un que j'ai particulièrement aimé: une analyse du petit chaperon rouge par Anne Marie Garat.
Son livre: une faim de loup, lecture du petit chaperon rouge.
Elle est passionnante à écouter.
Parniska
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par Parniska Jeu 14 Avr 2022, 05:00
tu trouveras aussi des podcasts de Michel Pastoureau cité au dessus qui parle des animaux dans l'imaginaire collectif, pour résumer, et ça donne plein de pustes à exploiter pour les contes.
Lui aussi, c'est un bonheur de l'écouter.

pas mal de podcasts aussi sur les mille et une nuits avec plein d'idées à piocher.
Parniska
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par Parniska Jeu 14 Avr 2022, 05:09
.. et je repense aussi à une série d'émissions ciblées autour des contes et de la justice, pareil, sur fr culture.
avec des conteurs d'un peu partout dans le monde.
peut être taper esprit de justice + contes et tu trouveras facilement.
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