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Caspar
Prophète

prof - Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé - Page 5 Empty Re: Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé

par Caspar Mer Oct 12 2022, 19:25
mafalda16 a écrit:A titre de rappel toujours utile : on ne se met pas en arrêt. On va voir un médecin à qui on explique la situation et qui lui décide du bien fondé d'un arrêt de travail, ou pas.
cafe

Oui, c'est une expression qui me surprend toujours aussi. Elle est utilisée par une des collègues interrogées dans le documentaire "L'école est finie" dont il est question sur un autre fil: "Je n'en pouvais plus alors je me suis mis en arrêt."
henriette
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par henriette Mer Oct 12 2022, 22:34
Fil rouvert après suppression d'un hors-sujet complet.
Avant de poster n'importe quel truc qui passe par la tête, se demander :
1. Est-ce vraiment utile ?
2. Est-ce dans le bon fil ?
Merci d'avance.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
clélia
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par clélia Mer Oct 12 2022, 23:10
Caspar a écrit:
mafalda16 a écrit:A titre de rappel toujours utile : on ne se met pas en arrêt. On va voir un médecin à qui on explique la situation et qui lui décide du bien fondé d'un arrêt de travail, ou pas.
cafe

Oui, c'est une expression qui me surprend toujours aussi. Elle est utilisée par une des collègues interrogées dans le documentaire "L'école est finie" dont il est question sur un autre fil: "Je n'en pouvais plus alors je me suis mis en arrêt."

C'est peut-être l'idée inconsciente que pour aller voir un médecin, il faut déjà accepter l'idée de se mettre à l'arrêt.

On s'arrête, on se met "en arrêt", on consulte et le médecin décide pour vous d'un arrêt. Le plus difficile (on le voit bien dans les témoignages) est bien d'accepter de s'arrêter (avant d'être arrêté finalement), et cette difficulté ne fait qu'aggraver la souffrance.

Mais c'est peut-être moi qui extrapole.

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Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.
Punky
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par Punky Jeu Oct 13 2022, 05:21
Ce n'est pas de l'extrapolation. La formulation est certes familière, mais suppose que la personne concernée est encore capable d'agir sur sa vie. Ce n'est pas un détail quand tout nous échappe. Et oui, c'est une formulation approximative.
Colinvian
Colinvian
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par Colinvian Dim Oct 16 2022, 17:01
Mitcindy a écrit:Courage !
La première année est un enfer de travail.
C'est comme si devait faire 5 représentations d'affilée tous les jours et en plus, tout le monde est sur votre dos, sans aucune indulgence.
La vie change quand tous les cours sont prêts et sur clé usb ! Il n'y a plus qu'à adapter et faire de l'amélioration continue.
On se consacre alors uniquement sur la gestion de classe.
Repose-toi tout d'abord.
N'abandonne pas si tu sens que ce n'est qu'une question d'overdose de travail.
J'en suis à ma sixième année, tous mes cours sont prêts et je m'éclate.
La première année n'est absolument pas représentative.

Bonjour à tous,
Je ne suis pas encore parti, même si j'ai déjà manqué quelques jours. J'ai l'impression que c'est une bombe à retardement, puisque les difficultés s'accumulent, se sclérosent, et que plus le temps passe, plus il devient grave que rien ne change... Je prépare toujours la veille pour le lendemain, je n'ai pas de vision, et je déteste tout particulièrement préparer des cours. Je n'y arrive que dans des conditions extrêmes, en me disant que je n'ai pas le choix. Mais vraiment je déteste ça, je ne sais jamais par où m'y prendre, où trouver des ressources... Je pars toujours de rien et ça ne m'intéresse pas du tout de le faire. La cerise sur le gâteau étant de devoir faire des documents particuliers pour les élèves dyslexiques, FLS, ou avec un PPS... Je ne sais pas comment dire, j'ai l'impression de ne pas avoir d'espace mental pour tout ça, et j'ai envie de vomir quand j'essaye de m'y remettre et que je retrouve mes clés USB avec des dizaines de documents et fichiers WORD/PDF partout que je n'arrive pas à organiser Rolling Eyes

Je citais le message ci-dessus, parce que je me demande si c'est seulement un problème d'"overdose de travail". J'ai l'impression de tout le temps travailler alors que je ne fais pas grand-chose, je me sens triste, accablé par les cours, à gérer la logistique, je déteste mon quotidien mais je n'ai pas d'alternative.

Désolé pour ce message très négatif, mais qui au moins n'est pas hors-sujet Razz
Charles-Maurice
Charles-Maurice
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par Charles-Maurice Dim Oct 16 2022, 17:31
Il me semble qu'il faut cibler les priorités, faire un cours pour chaque classe. Les documents particuliers, est-ce une obligation, votre tuteur en fait-il ? Je n'en ai jamais fait en 30 ans, mis à part grossir la police des textes. Si le tuteur en fait une priorité, il peut vous aider sur ce plan. Mais on ne peut pas sortir victorieux de toutes les guerres sur tous les fronts. Un combat à la fois. Donc les cours.
Tornado
Tornado
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par Tornado Dim Oct 16 2022, 17:42
Colinvian a écrit:
Bonjour à tous,
J'ai l'impression que c'est une bombe à retardement, puisque les difficultés s'accumulent (...) Je prépare toujours la veille pour le lendemain, je n'ai pas de vision, et je déteste tout particulièrement préparer des cours.(...) je ne sais jamais par où m'y prendre, où trouver des ressources... Je pars toujours de rien et ça ne m'intéresse pas du tout de le faire. La cerise sur le gâteau étant de devoir faire des documents particuliers pour les élèves dyslexiques, FLS, ou avec un PPS...(...)

Je citais le message ci-dessus, parce que je me demande si c'est seulement un problème d'"overdose de travail". J'ai l'impression de tout le temps travailler alors que je ne fais pas grand-chose, je me sens triste, accablé par les cours, à gérer la logistique, je déteste mon quotidien mais je n'ai pas d'alternative.

Désolé pour ce message très négatif, mais qui au moins n'est pas hors-sujet Razz

Il faut déstresser. Comme me l'avait dit une IA-IPR, il faut une dizaine d'années pour former un prof. C'est normal de ne pas y arriver au bout d'un mois.

Pour l'heure pare au plus pressé. Je suis dans le 1er degré mais ca doit valoir pour beaucoup pour le second:
La / les premières années, il n'y a aucun honte à avoir à utiliser les manuels et/ ou à suivre ce qu'on fait d'autres collègues, soit dans ton école, soit sur le net. Y'a aussi des séquences clés en main sur eduscol plutôt bien faites, ou sur les sites d'académies, qui sortent rapidement quand tu fais une recherche sur un sujet du type "préhistoire séquence histoire, cm2". Et puis, de temps en temps, car la séquence proposée ne te plait pas et qu'une bonne idée te vient, tu feras la tienne. L'an prochain, quand tu auras une meilleure compréhension et perspective sur les programmes, tu pourras commencer à faire en partant de zéro.

Pour la vision d'ensemble, il faut bâtir des progressions.Tu peux en récupérer sur le net , ou tu peux prendre celle du manuel que tu utilises.

Pour la différenciation, pour ma part, au bout de plusieurs années, je fais toujours dans ce que j'appelle la "différenciation du pauvre" car je n'ai pas le temps de préparer des contenus: je passe plus de temps à guider ceux qui sont en difficulté, et soit je propose des exercices de difficulté croissante (ca c'est quand j'ai le niveau depuis quelques temps et que je commence à faire les miens), soit tout simplement, j'en demande moins à ceux qui sont en difficultés. L'important c'est que tout le monde s'exerce et progresse sur les mêmes compétences, pas nécessairement que tout le monde ait fait absolument la même chose en terme de quantité. Enfin c'est mon avis.

Et quand tu auras la tête hors de l'eau et que tu commenceras à  t'ennuyer le soir (à ce propos, pense tes évaluations pour que, sans nécessairement verser dans le QCM, elles restent rapides à corriger), tu regarderas ce que tu veux investir: la différenciation, la création de séquences pédagogiques, la mise en place de projets, etc.


Dernière édition par Tornado le Dim Oct 16 2022, 17:47, édité 3 fois
Baldred
Baldred
Expert spécialisé

prof - Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé - Page 5 Empty Re: Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé

par Baldred Dim Oct 16 2022, 17:43
Colinvian a écrit:
Mitcindy a écrit:Courage !
La première année est un enfer de travail.
C'est comme si devait faire 5 représentations d'affilée tous les jours et en plus, tout le monde est sur votre dos, sans aucune indulgence.
La vie change quand tous les cours sont prêts et sur clé usb ! Il n'y a plus qu'à adapter et faire de l'amélioration continue.
On se consacre alors uniquement sur la gestion de classe.
Repose-toi tout d'abord.
N'abandonne pas si tu sens que ce n'est qu'une question d'overdose de travail.
J'en suis à ma sixième année, tous mes cours sont prêts et je m'éclate.
La première année n'est absolument pas représentative.

Bonjour à tous,
Je ne suis pas encore parti, même si j'ai déjà manqué quelques jours. J'ai l'impression que c'est une bombe à retardement, puisque les difficultés s'accumulent, se sclérosent, et que plus le temps passe, plus il devient grave que rien ne change... Je prépare toujours la veille pour le lendemain, je n'ai pas de vision, et je déteste tout particulièrement préparer des cours. Je n'y arrive que dans des conditions extrêmes, en me disant que je n'ai pas le choix. Mais vraiment je déteste ça, je ne sais jamais par où m'y prendre, où trouver des ressources... Je pars toujours de rien et ça ne m'intéresse pas du tout de le faire. La cerise sur le gâteau étant de devoir faire des documents particuliers pour les élèves dyslexiques, FLS, ou avec un PPS... Je ne sais pas comment dire, j'ai l'impression de ne pas avoir d'espace mental pour tout ça, et j'ai envie de vomir quand j'essaye de m'y remettre et que je retrouve mes clés USB avec des dizaines de documents et fichiers WORD/PDF partout que je n'arrive pas à organiser Rolling Eyes

Je citais le message ci-dessus, parce que je me demande si c'est seulement un problème d'"overdose de travail". J'ai l'impression de tout le temps travailler alors que je ne fais pas grand-chose, je me sens triste, accablé par les cours, à gérer la logistique, je déteste mon quotidien mais je n'ai pas d'alternative.

Désolé pour ce message très négatif, mais qui au moins n'est pas hors-sujet Razz

Tu devais voir un psy, cela a-t-il été utile ? Qu'en pense ton tuteur, vient-il voir tes cours ?
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Invité
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par Invité Dim Oct 16 2022, 17:48
Ton ressenti semble très négatif mais comment se passent les cours ? Une fois que tu es dans le feu de l'action, te sens-tu mieux ? Effectivement, il serait bon que ton tuteur vienne te voir, un œil extérieur permet souvent de relativiser. Les congés sont bientôt là, c'est déjà une bonne chose d'avoir tenu jusque là. Jour après jour...
Czar
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prof - Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé - Page 5 Empty Re: Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé

par Czar Lun Oct 17 2022, 10:19

1. La priorité, c'est toi.

2. Quand on est mal, aller voir un médecin n'est pas un signe de faiblesse ou de confort mais de nécessité.

3. Récupérer des séquences dans des manuels ou sur internet en particulier quand on commence c'est normal.

4. Pour toutes les adaptations se souvenir que ce sont des professionnels de santé (médecins, psychologues...) qui ont vu un enfant en tête à tête une poignée de fois dans leur vie et qui adressent leurs préconisations à un professionnel de l'éducation, toi. Sauf que toi, tu as d'autres contraintes, tu as l'élève plusieurs heures dans la semaine au milieu de 30 autres qui sont tous des cas particuliers, donc tu fais selon tes possibilités. (Il y a quelques années j'étais le PP d'un cas très lourd d'un élève autiste suivi par une petite 10aine de spécialistes. L'un recommandait de le mettre au premier rang avec une justification fort pertinente. Un autre de le mettre au fond de la classe avec une justification tout aussi pertinente. J'ai fais au mieux.)


Lowpow29
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Fidèle du forum

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par Lowpow29 Lun Oct 17 2022, 17:15
Baldred a écrit:
Colinvian a écrit:
Mitcindy a écrit:Courage !
La première année est un enfer de travail.
C'est comme si devait faire 5 représentations d'affilée tous les jours et en plus, tout le monde est sur votre dos, sans aucune indulgence.
La vie change quand tous les cours sont prêts et sur clé usb ! Il n'y a plus qu'à adapter et faire de l'amélioration continue.
On se consacre alors uniquement sur la gestion de classe.
Repose-toi tout d'abord.
N'abandonne pas si tu sens que ce n'est qu'une question d'overdose de travail.
J'en suis à ma sixième année, tous mes cours sont prêts et je m'éclate.
La première année n'est absolument pas représentative.

Bonjour à tous,
Je ne suis pas encore parti, même si j'ai déjà manqué quelques jours. J'ai l'impression que c'est une bombe à retardement, puisque les difficultés s'accumulent, se sclérosent, et que plus le temps passe, plus il devient grave que rien ne change... Je prépare toujours la veille pour le lendemain, je n'ai pas de vision, et je déteste tout particulièrement préparer des cours. Je n'y arrive que dans des conditions extrêmes, en me disant que je n'ai pas le choix. Mais vraiment je déteste ça, je ne sais jamais par où m'y prendre, où trouver des ressources... Je pars toujours de rien et ça ne m'intéresse pas du tout de le faire. La cerise sur le gâteau étant de devoir faire des documents particuliers pour les élèves dyslexiques, FLS, ou avec un PPS... Je ne sais pas comment dire, j'ai l'impression de ne pas avoir d'espace mental pour tout ça, et j'ai envie de vomir quand j'essaye de m'y remettre et que je retrouve mes clés USB avec des dizaines de documents et fichiers WORD/PDF partout que je n'arrive pas à organiser Rolling Eyes

Je citais le message ci-dessus, parce que je me demande si c'est seulement un problème d'"overdose de travail". J'ai l'impression de tout le temps travailler alors que je ne fais pas grand-chose, je me sens triste, accablé par les cours, à gérer la logistique, je déteste mon quotidien mais je n'ai pas d'alternative.

Désolé pour ce message très négatif, mais qui au moins n'est pas hors-sujet Razz

Tu devais voir un psy, cela a-t-il été utile ? Qu'en pense ton tuteur, vient-il voir tes cours ?

+1, d'après ce que tu décris il faut en parler à un spécialiste comme un psychologue du travail au plus vite. Détester préparer les cours, avoir envie de vomir à l'idée de le faire, détester son quotidien... Ce sont des signes à ne pas ignorer. Et au plus tu attends, au plus ce sera difficile d'en sortir.
Bon courage et n'hésite pas si tu as besoin de contacts de professionnels bienveillants et compréhensifs.
Mahogany
Mahogany
Niveau 1

prof - Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé - Page 5 Empty Re: Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé

par Mahogany Lun Oct 24 2022, 12:01
Pour la préparation de cours, c'est sûr que c'est très compliqué quand on débute, qu'on a pas de "réserves de cours" sous la main, est-ce que tu peux demander des cours ou des activités à un.e collègue ? Je sais que cette pratique n'est pas toujours bien vue. J'ai entendu des tuteurs dirent qu'il fallait faire ses cours de A à Z (inventer des activités...). De mon côté, je suis persuadée qu'il faut faire un mix des activités/cours que tu peux trouver sur internet, qu'on peut te passer. A mon sens, ce genre de conseils donnés par les tuteurs ne sert à rien, ça permet juste d'aller plus vite vers le burn out.

Je suis pas choquée par le fait que tu n'aimes pas préparer les cours. C'est plus que compréhensible quand on est stagiaire, qu'on court de droite à gauche pour avoir des idées, construire un cours (qui a une chance sur deux d'être bancal). Il faut rappeler qu'on n' est pas dans un contexte très propice pour faire des cours: à savoir qu'on nous balance dans le métier, sans préparation en amont (conseil pour faire des cours, organiser les évaluations, se ménager du temps etc). Malheureusement, je ne suis pas surprise de voir toutes les démissions de stagiaires parce que c'est l'institution, parfois les tuteurs, voire les collègues (quand tu leur demandes de l'aide, détournent le regard) qui peuvent conduire à cette situation.

Bon courage Colinvian. Surtout prend soin de toi et essaie de ne pas y laisser la santé (plus facile à dire qu'à faire, je sais de quoi je parle): ça n'en vaut pas la peine. Il y'a des moments où la bienveillance il faut l'avoir d'abord envers soi avant de l'avoir pour les autres.
Reyzund
Reyzund
Niveau 6

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par Reyzund Ven Nov 18 2022, 09:55
Coucou

Des nouvelles ? Comment vas tu ?
Colinvian
Colinvian
Niveau 2

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par Colinvian Mer Déc 14 2022, 21:19
Bonjour !

Ça va très mal. J'ai eu deux arrêts maladie d'une semaine à la suite, l'un à cause de mes problèmes, l'autre pour Covid. Je suis sensé reprendre demain mais je n'ai rien préparé et je n'y arrive pas, je n'y arrive plus. Je crois que je ne vais pas y aller demain, j'ai terriblement honte.

Quelles options s'offrent à moi ? Une démission en plein milieu d'année permettra-t-elle à mes élèves d'avoir un remplaçant ? Je sais de toute façon que je ne veux pas continuer l'année prochaine, et que je n'arrive plus à continuer cette année, alors que je m'étais dit que je devrais au moins finir l'année. Ce qui me pose problème très concrètement dans le fait de partir c'est l'argent et le fait que ce soit le milieu de l'année.

Merci

PS : Je précise que je vois une psychiatre à peu près une fois par semaine depuis 2 mois, et que j'ai commencé les antidépresseurs il y a un mois (j'en avais déjà pris il y a quelques années). Pour l'instant pas d'évolution notable sur le quotidien dans l'ensemble, même si je réalise que ça me fait du bien de parler avec une psy, et je compte bien continuer.
Charles-Maurice
Charles-Maurice
Niveau 9

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par Charles-Maurice Mer Déc 14 2022, 21:27
Bonsoir.,
Ne pensez pas aux élèves, c'est le problème de l'administration mais à votre santé voyez un médecin et prenez le temps d'aller mieux. Ensuite vous aviserez mais pas de décision hâtive dans un état de fatigue.
Colinvian
Colinvian
Niveau 2

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par Colinvian Mer Déc 14 2022, 21:50
Charles-Maurice a écrit:Bonsoir.,
Ne pensez pas aux élèves, c'est le problème de l'administration mais à votre santé voyez un médecin et prenez le temps d'aller mieux. Ensuite vous aviserez mais pas de décision hâtive dans un état de fatigue.

Merci. Je ne crois malheureusement pas que ma situation va évoluer, rien ne se débloque pendant mes arrêts. Je ne veux juste pas faire ce métier, je me sens à la limite de craquer complètement, en permanence, et c'est totalement incompatible avec la disponibilité d'esprit que ça suppose.

Je vais en parler à ma tutrice demain.

Clecle78
Clecle78
Esprit sacré

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par Clecle78 Mer Déc 14 2022, 21:52
Retourne voir ton médecin . Il pourra t'arrêter plus longtemps. Ne démissionne pas tout de suite. Prends un peu de temps pour réfléchir à ton avenir.
Lowpow29
Lowpow29
Fidèle du forum

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par Lowpow29 Mer Déc 14 2022, 21:57
Oui, c'est possible de se faire arrêter plus longtemps, mais dans tous les cas, si c'est ce que tu décides, n'aie aucune culpabilité de démissionner ! Ce n'est pas à toi de te préoccuper de la suite pour les élèves. Tu as l'air de t'infliger une grande souffrance à essayer d'être prof, comme si c'était normal de devoir souffrir quand on ne sait pas quoi faire comme métier. Mais tu pourras trouver plein d'autres choses une fois que tu seras sorti de cette enfer. En retrouvant la sérénité de te lever le matin, tu auras déjà une meilleure image de toi et la possibilité de te projeter dans autre chose en prenant le temps de chercher, mais sans être dans une situation qui ne fait que te tirer vers le bas chaque jour un peu plus.
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Mer Déc 14 2022, 22:00
Les antidépresseurs mettent quelques semaines à agir.
Aucune culpabilité à avoir. Retourne chez le médecin et prends soin de toi.
Sphinx
Sphinx
Prophète

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par Sphinx Mer Déc 14 2022, 22:01
Pour tes élèves, ça ne change pas grand chose que tu partes maintenant ou en fin d'année. Il peut y avoir des contractuels LM disponibles maintenant comme ils peuvent se retrouver sans prof à la rentrée, ou l'inverse, tu n'as aucune prise là-dessus. J'ai voulu partir en fin d'année moi aussi (pas pour une démission mais une dispo, donc bien prévisible) pour les mêmes raisons et ils ont commencé l'année suivante sans prof donc bon...

Le salaire, c'est un autre problème. Un arrêt long au lieu d'une démission tout de suite peut te permettre de prendre le temps de réfléchir à que faire ensuite. (Et aussi, avec un arrêt long, le rectorat essaie de trouver un remplaçant.)

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Mer Déc 14 2022, 22:06
Sphinx a raison. Prends le temps de voir plus clair.
Mélusine2
Mélusine2
Niveau 10

prof - Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé - Page 5 Empty Re: Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé

par Mélusine2 Jeu Déc 15 2022, 11:48
Oui, et essaie de t'empêcher de culpabiliser ainsi, tu n'es pas responsable d'être malade. D'abord soigne-toi.
Aed2022
Aed2022
Niveau 9

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par Aed2022 Ven Déc 16 2022, 18:19
Tout a été dit. Bon courage Colinvian !
Jacq
Jacq
Guide spirituel

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par Jacq Ven Déc 16 2022, 19:08
Je plussoie à ce qui a été écrit plus haut mais ajoute une petite chose.

Colinvian, tu ne dois pas te demander ce qu'il arrivera à tes élèves. Des arrêts courts et répétés, tu te mets en danger et en plus le rectorat ne cherchera même pas de remplaçant. C'est le pire pour toi comme pour tes élèves.
Pour un arrêt long ou une démission ils seront obligés de chercher un remplaçant.

C'est donc bien à toi que tu dois penser en premier car le rectorat, lui, ne pensera ni à toi ni à tes élèves (sauf forcés par un arrêt long ou une démission).

Bon courage à toi !
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

prof - Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé - Page 5 Empty Re: Prof stagiaire en souffrance, et ça n'a pas encore commencé

par Reine Margot Sam Déc 17 2022, 19:24
Je te conseille de prendre rdv auprès du médecin conseil du rectorat et/ou du conseiller mobilité carrière de ton département.
Tu as droit à un an de congé ordinaire, puis 3 ans de congé longue maladie, puis 5 ans de congé longue durée (soumis à expertise médicale).
Beaucoup de gens passent des concours ou se reconvertissent pendant cette période.

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Tivinou
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par Tivinou Dim Déc 18 2022, 07:06
Prends soin de toi d'abord. Tu pourras toujours démissionner plus tard.
Bon courage !
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