Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mer 14 Sep 2011 - 14:53

@malo24 a écrit:
@ysabel a écrit:
@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

Et je pense que l'on va encore très largement en entendre parler de "la crise" jusqu'en avril 2012, les consignes ont dû passer au plus haut ... Histoire de faire paniquer les français pour qu'ils se disent qu'il est préférable de voter à droite que pour la gauche "qui risque de nous enfoncer davantage"... Sarko doit rêver d'un "avril 2002"... battre le score de Chirac sur son second tour à lui... Je crois que je ne pourrais pas cette fois, je voterais blanc...

Je suis beaucoup moins optimisme, je dirais plutôt jusqu'à presque 2020 car on va s'en sortir, mais très lentement...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Mer 14 Sep 2011 - 14:57

Mais il fallait des banques d'Etat ! Et surtout ne pas mettre des pays la tête sous l'eau avec une monnaie qu'ils ne peuvent pas dévaluer ou réévaluer !
Comment a-t-on pu penser que l'Euro pouvait fonctionner avec de telles disparités économiques des pays ?
Pas la peine d'avoir fait de grandes études pour le comprendre, non ? Shocked

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Leclochard le Mer 14 Sep 2011 - 15:04

@Pierre_au_carré a écrit:
@frankenstein a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@ysabel a écrit:
@JLB a écrit:Arrêter la RGPP (suppression d'un fonctionnaire sur deux partants à la retraite) serait déjà un bel engagement à tenir, et un changement de discours et de politique des socialistes (qui ont voté le principe de la RGPP en leurs temps - remember aussi la LOLF).

Maintenant si l'engagement est pris de recruter pour compenser les destructions de postes, je prends aussi !

Quant à savoir comment financer ces créations de postes, je suis un peu effaré de voir le nombre de collègues qui mordent à l'hameçon de l'argument du déficit et de la crise.
Le déficit a été en grande partie organisé en particulier par la stratégie bien connue (depuis les années 1980, néo-libéraux ultra conservateurs autour de Reagan) de "starving the beast", diminuer les rentrées étatiques pour ensuite tailler à la hache dans les budgets sociaux.

ah, ça fait du bien de le voir écrit...

l'entreprise d'intoxication a bien réussi.

Mais alors pourquoi cette stratégie des néo-libéraux a fonctionné partout dans des pays de développement équivalent, et surtout tout parti confondu au pouvoir ?
Je viens bien entendre cet argument, mais il ne tient qu'à moitié...
Et la dette a commencé au milieu des années 70.

a fonctionné partout dans des pays de développement équivalent, et surtout tout parti confondu au pouvoir
Jutement, il faut se rendre à l'évidence que ça ne fonctionne plus. On n'est pas obligé de vouloir un fonctionnement "à la soviétique" lol! ; mais il faut que l'Etat (les Etats) reprennent la main face aux marchés financiers ! Sinon, même la démocratie et les choix politiques n'auront plus aucun sens puisqu'ils seront impuissants. Sociologiquement, c'est un désastre.

La main !? Mais qui demande à se faire prêter de l'argent en premier ?
Forcément les banques pour elles ou pour les particuliers se sont proposées pour faire des placements.
Si ce ne sont pas les banques et les assureurs qui collectent l'épargne, on se demande qui pourrait prêter. Le FMI ? en cas de crise seulement. la banque centrale ? ce n'est pas son rôle normalement.Si "les privés" n'avaient pas pu investir de telles sommes, ça aurait été plus simple : pas de déficit élevé possible...
C'est vrai qu'il y a des jours où on se dit qu'on devrait interdire le prêt. La France ne pourrait plus ainsi payer ses fonctionnaires à partir de juin ou juillet...

C'est vrai que c'est épuisant de lire que c'est pour plaire aux banquiers qu'on s'est endetté (on se demande alors pourquoi le Luxembourg, la Suisse et la Norvège, pays qui ne sont pas connus pour être communistes ne l'ont pas fait) et que d'après la super-théorie-du-complot (il ne manque que l'adjectif "juif") ils ont organisé la faillite du monde pour on se demande quel intérêt puisqu'il est de plus probable que les banques françaises risquent la nationalisation et que l'euro risque de disparaître, ce qui ne ferait l'affaire d'aucun financier.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Leclochard le Mer 14 Sep 2011 - 15:08

@frankenstein a écrit:Mais il fallait des banques d'Etat ! Et surtout ne pas mettre des pays la tête sous l'eau avec une monnaie qu'ils ne peuvent pas dévaluer ou réévaluer !
Comment a-t-on pu penser que l'Euro pouvait fonctionner avec de telles disparités économiques des pays ?
Pas la peine d'avoir fait de grandes études pour le comprendre, non ? Shocked

Ca, c'est autre chose. On a mis la charrue avant les boeufs: il fallait réduire les disparités économiques et sociales avant de créer la monnaie. Est-on prêt à abandonner une partie de notre souveraineté ? humhum

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Mer 14 Sep 2011 - 15:34

@Leclochard a écrit:
@frankenstein a écrit:Mais il fallait des banques d'Etat ! Et surtout ne pas mettre des pays la tête sous l'eau avec une monnaie qu'ils ne peuvent pas dévaluer ou réévaluer !
Comment a-t-on pu penser que l'Euro pouvait fonctionner avec de telles disparités économiques des pays ?
Pas la peine d'avoir fait de grandes études pour le comprendre, non ? Shocked

Ca, c'est autre chose. On a mis la charrue avant les boeufs: il fallait réduire les disparités économiques et sociales avant de créer la monnaie. Est-on prêt à abandonner une partie de notre souveraineté ? humhum
Ben, les peuples (et la France) ont répondu par un non massif !! Quand on ne respecte pas les volontés des peuples et qu'on les enfonce de plus en plus, ça ne peut pas bien se terminer...c'est inéluctable ! Shocked pale

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Mer 14 Sep 2011 - 16:03

@frankenstein a écrit:Mais il fallait des banques d'Etat !

Et LCL ? C'était quoi ?
Et quand on parle de créer une banque d'investissement publique, il y a déjà la Caisse des dépôts et consignations qui investit beaucoup... Donc je ne vois pas où est la subtilité dans ces propositions par rapport à ce qui existe déjà.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Jim Thompson le Mer 14 Sep 2011 - 16:09

tant mieux, s'il est élu les syndicats lui rappelleront ses promesses!
et un candidat contre la lolf et la rgpp au PS ça s'arrose!
reste à lui expliquer d'augmenter notre salaire, nous augmenter de pas toucher aux vacances et de faire des classes à 24

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Jim Thompson le Mer 14 Sep 2011 - 16:19

en fait si le PS gagne en 2012 faut espérer Mélenchon en ministre de l'EN!

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Mer 14 Sep 2011 - 16:50

@Jim Thompson a écrit:en fait si le PS gagne en 2012 faut espérer Mélenchon en ministre de l'EN!
Il y a plus de risques d'avoir Meirieu ! Suspect pale

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Jim Thompson le Mer 14 Sep 2011 - 18:18

sauf si le front de gauche fait un plus gros score que les verts

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par marc44 le Mer 14 Sep 2011 - 18:53



Lequel des deux a déjà été ministre dans un gouvernement PS, et dans quel domaine ?

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Jim Thompson le Mer 14 Sep 2011 - 19:25

mélenchon secrétaire à l'enseignement pro
pour le bilan faut demander aux collègues du LP..?
c'est pas lui la mensualisation?

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Jacq le Dim 25 Sep 2011 - 1:26

@Jim Thompson a écrit:mélenchon secrétaire à l'enseignement pro
pour le bilan faut demander aux collègues du LP..?
c'est pas lui la mensualisation?

Désolé d'avoir répondu tardivement... je viens juste de voir.

Mais c'est son rôle de secrétaire à l'enseignement pro qui fait que j'ai un énorme problème avec lui. Sa sincérité je la place dans la casquette qu'il avait remis juste pour les défilés de 2003.
En effet, une fois dégagé de son ministère, je l'ai vu se promener durant les grèves de 2003, venir faire l'ami des prolétaires avec sa belle casquette, le long des cortèges... Ami des prolétaires, une fois sorti des ministères !
Le lycée des métiers, c'est lui ! avec son cortège de justification des fermetures des sections dans l'enseignement professionnel.
Mélenchon, c'est le "prolétaire" lorsque cela l'arrange.
Si ce n'était pas lui à la tête du Front de gauche... peut être...

Jacq.


Dernière édition par Jacq le Dim 25 Sep 2011 - 1:36, édité 1 fois

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Jacq le Dim 25 Sep 2011 - 1:32

[quote="malo24"]
@ysabel a écrit:Sarko doit rêver d'un "avril 2002"... battre le score de Chirac sur son second tour à lui... Je crois que je ne pourrais pas cette fois, je voterais blanc...

Je pense qu'il ne faut pas qu'il espère un vote comme au second tour de 2002. Moi j'ai voté Chirac comme un con de la main gauche (ce qui a fait marrer les appariteurs qui savaient pourquoi). Je l'ai fait une fois, jurant que ce serait la dernière... quant à Sarko, je suis capable d'aller voter contre lui quelque soit son adversaire au second tour. Désolé de le dire : pas de vote blanc qui serait un vote pour Sarko !
Arlette avait raison !
Jacq.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par frankenstein le Dim 25 Sep 2011 - 2:09

Perso, Mélenchon je ne le trouve pas si mal...Sauf qu'il a quand même siphonné le PC et que, hélas, il a fait campagne pour le traité de Maastricht (en critiquant le PC justement) avant de devenir un détracteur de l'Europe et de l'Euro...Je ne pense pas qu'il fera un gros score en 2012. Par contre le FN va séduire les classes moyennes et les ouvriers. MLP pourra sans doute passer le 1°tour...et faire presque 40% au second. affraid
En 2002, j'ai voté "nul" au second tour. Mais j'ai voté !

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Pierre_au_carré le Dim 25 Sep 2011 - 9:51

@frankenstein a écrit:Perso, Mélenchon je ne le trouve pas si mal...Sauf qu'il a quand même siphonné le PC et que, hélas, il a fait campagne pour le traité de Maastricht (en critiquant le PC justement) avant de devenir un détracteur de l'Europe et de l'Euro...Je ne pense pas qu'il fera un gros score en 2012. Par contre le FN va séduire les classes moyennes et les ouvriers. MLP pourra sans doute passer le 1°tour...et faire presque 40% au second. affraid
En 2002, j'ai voté "nul" au second tour. Mais j'ai voté !

Et le summum de tes cauchemards, c'est un 2nd tour Le Pen-Royal, non ? Laughing

Je ne suis finalement pas si sûr que ça que M. Le Pen fasse un score énorme :
beaucoup de gens votaient pour son père pour emm***er les autres candidats.
Là, il me semble que beaucoup vont se dire qu'avec la crise, "on" ne peut pas se permettre un vote pour emm***er...
Mais c'est sûr qu'elle fera surement un bon score.

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Karine B. le Dim 25 Sep 2011 - 10:06

@Pierre_au_carré a écrit:

Je ne suis finalement pas si sûr que ça que M. Le Pen fasse un score énorme :
beaucoup de gens votaient pour son père pour emm***er les autres candidats.

Je ne suis pas aussi optimiste que toi : elle a une mage autrement plus respectable que celle de son père (et je te parle d'une ville qui devrait l'avoir prochainement pour maire .....)

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par DH le Dim 25 Sep 2011 - 10:13

smyley qui vomit ses tripes .........................

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Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par zabriskie le Dim 25 Sep 2011 - 10:21

En cas de 2ème tour Le Pen / Sarkozy, I have a dream :

- créer un bulletin nul à message
- le diffuser à très grande échelle par le net
- qu'il se retrouve en si grandes quantités dans les urnes qu'on soit obligé d'annuler l'élection (allez, au moins qu'on en parle aux infos)

Comment, je suis mégalo ?? N'empêche que selon le second tour et mon état de nerfs, je crois que je le ferai...

zabriskie
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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Cath le Dim 25 Sep 2011 - 10:34

@Jacq a écrit:
@Jim Thompson a écrit:mélenchon secrétaire à l'enseignement pro
pour le bilan faut demander aux collègues du LP..?
c'est pas lui la mensualisation?

Désolé d'avoir répondu tardivement... je viens juste de voir.

Mais c'est son rôle de secrétaire à l'enseignement pro qui fait que j'ai un énorme problème avec lui. Sa sincérité je la place dans la casquette qu'il avait remis juste pour les défilés de 2003.
En effet, une fois dégagé de son ministère, je l'ai vu se promener durant les grèves de 2003, venir faire l'ami des prolétaires avec sa belle casquette, le long des cortèges... Ami des prolétaires, une fois sorti des ministères !
Le lycée des métiers, c'est lui ! avec son cortège de justification des fermetures des sections dans l'enseignement professionnel.
Mélenchon, c'est le "prolétaire" lorsque cela l'arrange.
Si ce n'était pas lui à la tête du Front de gauche... peut être...

Jacq.

Je confirme: il nous a fait beaucoup de mal quand il s'occupait de l'enseignement pro, alors que mes collègues qui le connaissaient avaient placé de grands espoirs en lui.
Aucune confiance.
Je ne voterai pas pour lui.

Cath
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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par sand le Dim 25 Sep 2011 - 10:41

C'est bien ce que des collègues de LP m'avaient dit, Cath.

sand
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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par sand le Dim 25 Sep 2011 - 10:42

Dr Housette a écrit:smyley qui vomit ses tripes .........................
Inversement, presque plus personne n'a honte de dire qu'il votera pour M Le Pen.

sand
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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par DH le Dim 25 Sep 2011 - 10:45

mon dieu.... No



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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par pg73 le Dim 25 Sep 2011 - 10:49


De toute façon nous ne sommes pour les apparatchik du PS que de la chair à canon électorale, et plus particulièrement pour Hollande du PS qui croit caresser ses électeurs "naturels" dans le sens du poil...

Le clientélisme c'est vieux comme le monde, et ça n'est pas une spécificité du PS. Après tout, nous sommes au PS ce que sont les restaurateurs à l'UMP... (du moins c'est ce que le PS croit encore... Il risque d'être déçu quand au soir du premier tour il comptera les bataillons de déserteurs. )

Et de toute façon, si augmentation des moyens il y avait, qui croit une seconde ici qu'elle sera destinée à l'amélioration du sort de nos élèves ? ça va à mon avis plutôt servir à balancer une nouvelle fois l'argent public par les fenêtres en réalimentant sans fin les nouvelles lubbies pédagos pour mieux pourrir notre quotidien ! IUFM, recherche pédagogique bidon, on a pas fini avec le PS de faire du collège primarisé et du lycée encore plus unique et transversal avec de "nouvelles" méthodes d'enseignement imposées, car eux contrairement à l'actuel gouvernement ils n'en ont par dessus le marché rien à f.... de la liberté pédagogique.

Je suis pas sûr de voter pour l'UMP l'an prochain, mais je suis déjà certain de ne pas voter pour le PS...







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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par pg73 le Dim 25 Sep 2011 - 11:26

@sand a écrit:
Dr Housette a écrit:smyley qui vomit ses tripes .........................
Inversement, presque plus personne n'a honte de dire qu'il votera pour M Le Pen.

Mais pourquoi devrait-on avoir honte de voter le Pen ? L'immense majorité des électeurs de Marine Le Pen sait très bien que c'est une parfaite tocarde, comme son père, et que ça serait une véritable catastrophe si elle arrivait au pouvoir. S'ils votent pour elle c'est avant l'expression d'un immense ras le bol et juste pour emm... les apparatchiks du PS et de l'UMP... Et en plus le vote est garanti sans risque puisqu'il n'y a aucune chance qu'elle gagne !

C'est pas moi qui leur ferai la leçon de morale au soir du premier tour, car si les candidats "naturels" loupent la marche du premier tour et ben c'est qu'ils avaient qu'à être meilleurs !

J'étais très zen après l'élimination de Jospin en 2002 pour qui j'avais voté (j'étais encore jeune et naïf à l'époque) et je suis tranquillement resté chez moi au deuxième tour, et je serai tout aussi zen s'il arrive la même mésaventure à Sarko ou Hollande. ça serait presque jouissif de voir la tête de nos meilleurs apparatchiks (Hamon, Désir, Bruno Julliard ou Benjamin Lancar, etc..) en cas d'élimination de leur champion non ?

J'ai enfin compris qu'en 2012 je ne sauverai pas le monde avec mon vote, donc Vox populi, vox déi ! Tout le monde vote, même les cons, et d'ailleurs qui peut-être sûr qu'il y'ait vraiment moins de fraternité et plus de cons chez les électeurs de base du FN qu'ailleurs ?

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Re: Hollande veut recréer tous les postes supprimés dans l'Éducation nationale depuis 2007

Message par Daphné le Dim 25 Sep 2011 - 11:27

@frankenstein a écrit:Mais il fallait des banques d'Etat ! Et surtout ne pas mettre des pays la tête sous l'eau avec une monnaie qu'ils ne peuvent pas dévaluer ou réévaluer !
Comment a-t-on pu penser que l'Euro pouvait fonctionner avec de telles disparités économiques des pays ?
Pas la peine d'avoir fait de grandes études pour le comprendre, non ?
Shocked

Exactement !
Je n'y connais rien en économie mais alors vraiment rien mais c'est bien la question que je me suis quand même posé dans ma petite tête de linotte. Et je vois que j'avais compris ce que ces gens là n'ont pas voulu comprendre Rolling Eyes

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