Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

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Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par dozepi le Mar 10 Jan 2012 - 7:23

bonjour,
nous sommes confrontés dans mon établissement à des jeunes filles qui viennent dans une sorte de soutane;notre cde accepte;qu'en est-il chez vous? merci de vos réponses

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par pitchounette le Mar 10 Jan 2012 - 8:30

Mon cde accepte une jeune fille qui vient avec une longue robe (sais pas si cest la soutane), du moment qu'elle ne porte pas le voile et/ou autre signe religieux visible.
Après cest aussi laissé à la libre appréciation des professeurs

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Celadon le Mar 10 Jan 2012 - 8:33

Pourquoi une longue robe sans voile serait-elle plus préjudiciable à l'apprentissage qu'une minijupe au ras des fesses ?

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par pitchounette le Mar 10 Jan 2012 - 8:38

c'est pas moi qui est fixé la règle ou lplutot son droit de rentrer comme ça!
Cette élève a fait tout un flanc pour non respect de ses vêtements, qui l'empeche de respecter sa religion. Je ne sais pas si cest un compromis enfin bon elle est autorisée à entrer dans le lycée.
Moi du moment quelle vient pour bosser le reste mimporte à vrai dire

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par dozepi le Mar 10 Jan 2012 - 8:38

là il s'agit plus d'une longue robe noire : il y a le "capuchon" (je ne sais pas le nom)qu'elles relèvent;elles commencent de négocier certains cours ...;aucune tenue n'est plus favorable qu'une autre à l'apprentissage seulement mon établissement est laïque et cette robe est un signe ostensible d'appartenance religieuse;

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par pitchounette le Mar 10 Jan 2012 - 8:49

je finis par me demander si les cde n'ont pas peur des pressions exterieures liées à la religion
En 4 ans, j'ai eu des proviseurs avec des façons différentes de gérer les tenues et signes religieux. Ca allait du respect pur et dur de la règle, un autre s'est montré pédagogue mais tout aussi ferme sur la règle tandis qu'un autre on se sait pas trop

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Marie Laetitia le Mar 10 Jan 2012 - 8:56

en tout cas, ce ne sont pas des soutanes. Tout au plus des robes traditionnelles. Du moment que les élèves ne mettent pas le capuchon ni ne font de foin pour porter une autre tenue quand les cours l'exigent (je pense au sport ou si elles doivent s'approcher de machines dangereuses par exemple).

En revanche si elles commencent à négocier le fait d'assister à certains cours...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par pitchounette le Mar 10 Jan 2012 - 9:03

@Marie Laetitia a écrit:en tout cas, ce ne sont pas des soutanes. Tout au plus des robes traditionnelles. Du moment que les élèves ne mettent pas le capuchon ni ne font de foin pour porter une autre tenue quand les cours l'exigent (je pense au sport ou si elles doivent s'approcher de machines dangereuses par exemple).

En revanche si elles commencent à négocier le fait d'assister à certains cours...
Oui je pense que cetait une robe traditionnelle. Le probleme avec l'élève était venu en cours de sport...............etla dite élève ne va plus au cours de sport (ma collegue s'en plaind pas Laughing )

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Marie Laetitia le Mar 10 Jan 2012 - 9:11

Lenou3132 a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:en tout cas, ce ne sont pas des soutanes. Tout au plus des robes traditionnelles. Du moment que les élèves ne mettent pas le capuchon ni ne font de foin pour porter une autre tenue quand les cours l'exigent (je pense au sport ou si elles doivent s'approcher de machines dangereuses par exemple).

En revanche si elles commencent à négocier le fait d'assister à certains cours...
Oui je pense que cetait une robe traditionnelle. Le probleme avec l'élève était venu en cours de sport...............etla dite élève ne va plus au cours de sport (ma collegue s'en plaind pas Laughing )

ta collègue, non, mais le CDE devrait réagir. Si elle n'est pas d'accord avec l'enseignement de l'établissement, personne ne la retient (et si en plus c'est un trublion du genre donneur de leçon, zou, ouste, dehors!)

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par dozepi le Mar 10 Jan 2012 - 9:15

non effectivement ce ne sont pas des soutanes mais c'est moins long que "robes traditionnelles musulmanes"

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par pitchounette le Mar 10 Jan 2012 - 9:41

@Marie Laetitia a écrit:
ta collègue, non, mais le CDE devrait réagir. Si elle n'est pas d'accord avec l'enseignement de l'établissement, personne ne la retient (et si en plus c'est un trublion du genre donneur de leçon, zou, ouste, dehors!)
je suis bien d'accord qu'il devrait réagir
mais si déjà il commencait par réagir aux propos et attitude violents des élèves envers les profs, ca soulagerait pas mal

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Marie Laetitia le Mar 10 Jan 2012 - 10:00

@dozepi a écrit:non effectivement ce ne sont pas des soutanes mais c'est moins long que "robes traditionnelles musulmanes"

ou robes traditionnelles arabes... Non ? Elles sont noires ces robes ? Ou brodées? (si noires, ce sont des robes d'extérieur, brodées, des robes d'intérieur)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par dozepi le Mar 10 Jan 2012 - 10:12

non elles sont noires ou gris uni;très amples et avec une sorte de capuchon

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par mimile le Mar 10 Jan 2012 - 13:24

chez nous aussi un certain nombre d'élèves viennent avec une grande robe traditionnelle et c'est accepté. C'est vrai que si on commence à chercher la petite bête pour une robe... on a pas fini.
Par contre, on fait attention à ce que la tête ne soit pas couverte et là il y a des nanas qui mettent un bandeau super large donc on fait enlever.

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Thalie le Mar 10 Jan 2012 - 16:42

Mais pourriez-vous montrer des photos de ces robes ? Je ne vois pas à quoi cela ressemble. C'est la tendance gothique ou ce sont des robes traditionnelles ?

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Dulcinea le Mar 10 Jan 2012 - 16:51

Même question, on veut voir!
Quant à moi, je dois gérer les décolletés plongeants de mes secondes garçons maintenant! Ya t-il ce phénomène chez vous aussi?

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par stench le Mar 10 Jan 2012 - 16:54

Aucune idée de quoi vous parlez... Il doit bien y avoir une photo sur internet, non?

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Provence le Mar 10 Jan 2012 - 16:56

C'est un truc comme ça ou c'est autre chose?

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Thalie le Mar 10 Jan 2012 - 17:01

@Dulcinea a écrit:Même question, on veut voir!
Quant à moi, je dois gérer les décolletés plongeants de mes secondes garçons maintenant! Ya t-il ce phénomène chez vous aussi?
Je ne vois pas non plus à quoi cela ressemble, on peut voir ? Des garçons en décolleté ?

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par mimile le Mar 10 Jan 2012 - 17:01

non non, des trucs très sombres (noir, gris, marron foncé), la robe qui va avec le voile.


voilà mais sans le voile.


Dernière édition par mimile le Mar 10 Jan 2012 - 17:07, édité 1 fois

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Marie Laetitia le Mar 10 Jan 2012 - 17:03


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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Dulcinea le Mar 10 Jan 2012 - 17:03

Ben, ils ouvrent leur chemise au 3° ou 4° bouton (je suis dans un lycée de centre-ville) et laissent voir leur torse qu'ils croient viril et poilu. Autrement, ce sont des t-shirt assez transparents en V.

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Marie Laetitia le Mar 10 Jan 2012 - 17:06

@Dulcinea a écrit:Ben, ils ouvrent leur chemise au 3° ou 4° bouton (je suis dans un lycée de centre-ville) et laissent voir leur torse qu'ils croient viril et poilu. Autrement, ce sont des t-shirt assez transparents en V.

rital power ? lol!

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par stench le Mar 10 Jan 2012 - 17:08

Je trouve ces robes très jolies et ne vois pas ce qu'elles ont de religieux. J'ignore peut-être des choses que je serais ravi d'apprendre Smile

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Re: Les grandes robes noires traditionnelles sont-elles des signes religieux ostensibles ?

Message par Celadon le Mar 10 Jan 2012 - 17:08

Si ce n'est pas pour montrer la chaîne en or, ils ont (déjà) raté leur vie... Wink

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