Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
naganof
Je viens de m'inscrire !

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par naganof Mar 9 Fév 2016 - 9:49
Bonjours a toute et a tous.

Je tiens tout d'abord a m'escusé pour mon orthographe et au cas ou j'ai posté dans la mauvaise section

Je suis TICE dans un petit collège de corse, on m'a demandé de répertorier tout les livres de mon établissement et de les rentrer dans un logiciel de gestion de bibliothèque, bref j'ai trouvé une très belle bible de 1953, je me demandais si l'on avait le droit d'avoir un tel ouvrage vu les lois sur la laicité et tout ca ...

Merci et bonne journée a vous, super forum, je vais le conseiller a mes collègues professeurs !


Dernière édition par Thalia de G le Lun 15 Fév 2016 - 12:50, édité 1 fois (Raison : Bible avec une majuscule !)
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Reine Margot Mar 9 Fév 2016 - 9:54
Bien sûr que oui puisque la Bible figure même au programme (enfin figurait jusque récemment) de 6e dans les textes fondateurs.

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
avatar
User5899
Demi-dieu

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par User5899 Mar 9 Fév 2016 - 10:00
A l'oral de l'agrégation, parmi les livres en accès libre en fond de salle de préparation, il y a, en plus des dictionnaires et usuels, une Bible. C'est la base.
Paul Dedalus
Paul Dedalus
Neoprof expérimenté

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Paul Dedalus Mar 9 Fév 2016 - 13:59
La réponse est tellement évidente...
La bible est à la base de toute notre culture occidentale.
A partir de là, c'est même un impératif catégorique qu'elle soit accessible dans le CDI de n'importe quel collège!


Addendum : la bible est également accessible dans la bibliothèque de l'oral du CAPES, Cripure. Wink

_________________
«Primus ego in patriam mecum, modo uita supersit. »
Virgile  Georgiques.

« Ma science ne peut être qu’une science de pointillés. Je n’ai ni le temps ni les moyens de tracer une ligne continue. »
Marcel Jousse
Daphné
Daphné
Demi-dieu

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Daphné Mar 9 Fév 2016 - 14:02
Paul Dedalus a écrit:La réponse est tellement évidente...
La bible est à la base de toute notre culture occidentale.
A partir de là, c'est même un impératif catégorique qu'elle soit accessible dans le CDI de n'importe quel collège!


Addendum : la bible est également accessible dans la bibliothèque de l'oral du CAPES, Cripure. Wink

Je crois que le concept de laïcité est loin d'être acquis !

C'est fou cette question.....
GaliNéo
GaliNéo
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév 2016 - 14:10
Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

_________________
¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Puck
Puck
Vénérable

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Puck Mar 9 Fév 2016 - 14:15
Dans le CDI de mon collège, il y a la Bible et le Coran. Et dans le manuel de français de 6e, il y a des extraits de l'AT et du Coran. Je n'ai jamais eu de réactions en les faisant étudier.
Il n'y a pas de Torah mais je pense qu'il n'est pas facile de s'en procurer une.
GaliNéo
GaliNéo
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév 2016 - 14:18
Mine de rien, cette question de posséder ou non un livre religieux pourrait m'être posée à l'oral de capes de documentation... J'ai intérêt à affuter mes arguments.

_________________
¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
vesper
vesper
Niveau 7

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par vesper Mar 9 Fév 2016 - 14:19
Oui, évidemment ! L'enseignement du fait religieux est au programme de l'école laïque...sans parler de la culture.
avatar
Invité El
Expert spécialisé

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Invité El Mar 9 Fév 2016 - 14:19
Daphné a écrit:
Paul Dedalus a écrit:La réponse est tellement évidente...
La bible est à la base de toute notre culture occidentale.
A partir de là, c'est même un impératif catégorique qu'elle soit accessible dans le CDI de n'importe quel collège!


Addendum : la bible est également accessible dans la bibliothèque de l'oral du CAPES, Cripure. Wink

Je crois que le concept de laïcité est loin d'être acquis !

C'est fou cette question.....

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? 2252222100 Les bras m'en tombent, sincèrement.
GaliNéo
GaliNéo
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév 2016 - 14:24
vesper a écrit:Oui, évidemment ! L'enseignement du fait religieux est au programme de l'école laïque...sans parler de la culture.
Attention à ne pas confondre l'enseignement du fait religieux et de la religion. Ce sont 2 choses complètement différentes. Et puis, si je dois avoir une BIble et un Coran, je devrais me procurer une Torah et aussi un dharma.

_________________
¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Puck
Puck
Vénérable

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Puck Mar 9 Fév 2016 - 14:25
En tant que prof de LC, je n'apprécierais pas que ces livres n'y soient pas car je fais travailler les 6e sur les différentes versions du déluge, de Gilgamesh à Ovide, en passant par les textes de la Bible et du Coran. Il me semble que c'est la culture générale et aucun texte ne doit être tabou. C'est justement ce qui permet de relativiser et d'apprendre à confronter les sources.

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Orlanda Mar 9 Fév 2016 - 14:33
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par JPhMM Mar 9 Fév 2016 - 14:33
Mieux vaut la garder précieusement. Ainsi que tous les livres. Il n'est pas certain qu'on ait encore le droit d'en acquérir d'ici peu.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
GaliNéo
GaliNéo
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév 2016 - 14:37
Orlanda a écrit:
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.
Bien sûr que non, mais ce Coran que je pourrais avoir dans mes rayons peut servir de tremplin avant que le futur radicalisé aille plus loin.
Pour moi la possession d'un Coran en COLLEGE n'est pas vraiment conseillé, et donc par là même tous les livres religieux. C'est l'égalité.

_________________
¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Orlanda
Orlanda
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Orlanda Mar 9 Fév 2016 - 14:39
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous. On ne doit pas avoir peur des livres. On doit leur apprendre à les lire correctement. 
Ceux qui ont peur des livres finissent par les interdire...

_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
Puck
Puck
Vénérable

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Puck Mar 9 Fév 2016 - 14:39
Peut-être que si ces jeunes gens avaient lu le Coran, ils ne se seraient pas radicalisés.

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
avatar
fracflo
Niveau 8

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par fracflo Mar 9 Fév 2016 - 14:41
Orlanda a écrit:
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.

La mise à disposition de ce type d'ouvrages peut être utile pour signaler les pratiques de radicalisation (par exemple, si l'élève n'a toujours pas rendu le livre en question au bout de trois mois, on peut supposer qu'il passe ses journées dessus !).
Il faut donc que le documentaliste veille à bien enregistrer le nom de ceux qui les empruntent. On pourrait même placer des puces électroniques sur la Bible et le Coran afin de suivre à la trace les élèves suspects...
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Guide spirituel

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Fesseur Pro Mar 9 Fév 2016 - 14:45
:lol:

_________________
Pourvu que ça dure... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
GaliNéo
GaliNéo
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév 2016 - 14:47
Mais vous vous rendez compte aussi au niveau budget ? Il faudrait acquérir la Bible, la Torah, le Coran, le Dharma et le Bouddhadharma, ne serait-ce que pour les courants religieux les plus répandus... Il y a de quoi couler le budget d'un CDI sur 2 ou 3 années !

_________________
¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Cath
Enchanteur

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Cath Mar 9 Fév 2016 - 14:49
GaliNéo a écrit:
Orlanda a écrit:
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.
Bien sûr que non, mais ce Coran que je pourrais avoir dans mes rayons peut servir de tremplin avant que le futur radicalisé aille plus loin.
Pour moi la possession d'un Coran en COLLEGE n'est pas vraiment conseillé, et donc par là même tous les livres religieux. C'est l'égalité.

Dans le même esprit, je pense qu'il serait préférable d'éviter d'enseigner la lecture et l'écriture car cela pourrait servir de tremplin à de futurs radicalisés.
Parenthèse
Parenthèse
Érudit

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Parenthèse Mar 9 Fév 2016 - 14:51
naganof a écrit:Bonjours a toute et a tous.

Je tiens tout d'abord a m'escusé pour mon orthographe et au cas ou j'ai posté dans la mauvaise section

Je suis TICE dans un petit collège de corse, on m'a demandé de répertorier tout les livres de mon établissement et de les rentrer dans un logiciel de gestion de bibliothèque, bref j'ai trouvé une très belle bible de 1953, je me demandais si l'on avait le droit d'avoir un tel ouvrage vu les lois sur la laicité et tout ca ...

Merci et bonne journée a vous, super forum, je vais le conseiller a mes collègues professeurs !

Mais il n'y a pas de documentaliste dans ton collège ? C'est son boulot, pas le tien ! Tu es TICE, ce n'est pas le même métier !
GaliNéo
GaliNéo
Fidèle du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév 2016 - 14:52
Soyons sérieux une seconde, personne ici ne m'a répondu sur le budget ! Comment je vais justifier l'achat de tels livres auprès des parents et du CDE ?

_________________
¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par JPhMM Mar 9 Fév 2016 - 14:53
naganof a écrit:Je suis TICE dans un petit collège de corse, on m'a demandé de répertorier tout les livres de mon établissement et de les rentrer dans un logiciel de gestion de bibliothèque, bref j'ai trouvé une très belle bible de 1953, je me demandais si l'on avait le droit d'avoir un tel ouvrage vu les lois sur la laicité et tout ca ...
Tout dépend de ce que tu inscris dans le champ "Auteur".

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
Cath
Enchanteur

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Cath Mar 9 Fév 2016 - 14:55
Je n'avais pas vu ta question.
Il ne me semblait pas que la doc devait justifier ses achats de livres, surtout auprès des parents.
Mais l'acquisition de la bible et du coran me paraissent nécessaires.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum